EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Vaba teema
Vasta
Hendrik38
Huviline
Postitusi: 94
Liitunud: 23.09.2016 13:58 29

EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas Hendrik38 » 27.02.2019 20:32 57

Tere

Selles eelnõus, mis komisjonis heaks kiideti on üks vastik asi. Nimelt ISA
intelligent speed assistance' means a system to aid the driver in observing the appropriate speed for the road environment by providing haptic feedback through the accelerator pedal with speed limit information obtained through observation of road signs and signals, based on infrastructure signals or electronic map data, or both, made available in-vehicle;

2. Intelligent speed assistance systems shall have the following minimum specifications:
(a) it shall be possible for the driver to feel through the accelerator pedal that the applicable speed limit is reached or exceeded;
(b) it shall not be possible to switch off or supress the system;
(c) it shall be possible for the driver to override the system’s prompted vehicle speed smoothly through normal operation of the accelerator pedal without need for kick-down;
(d) where a cruise control system is engaged, the intelligent speed assistance system must automatically adapt to any lower speed limit.

Ehk selline "tore" asi siis. punkt b ütleb, et ei saa süsteemi offi panna aga samas teises, et jälle saab sellest mööda minna. Et siis kas ajutiselt või terveks sõiduks kuni taas käivitamiseni ehk nagu start/stop

Eesti keeles siin
https://www.err.ee/914267/euroopa-autod ... asipedaali" onclick="window.open(this.href);return false;

Huvitav kui ajutiselt siis sisuliselt muutuvad kõik võimsamate autode tootjad sisuliselt mõtetuks. Sõidame kõik varsti ringi 1 liitriste kärudega

Lootus on muidugi selles, et EU komisjonis ei saavuatat konsensust (pole kindel kas seda selle eelnu puhul vaja) või venib asi niikaua, et tulevad uued valimised peale
BumBum
Huviline
Postitusi: 1053
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d
Asukoht: Norra

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas BumBum » 27.02.2019 22:51 16

Saksamaalt tuli vahepeal ka uudis, et arutusel on kiirusepiirangu kehtestamine kiirteedel. Liiga palju õnnetusi.
Õnnetused ja surmad on riigile suur kuluallikas.
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 27.02.2019 23:13 30

"Madalal lendamise" kriitiline mass on radikaalseks riskiks muutumas. Kes kiiresti tahab liikuda see lendab kõrgemal. Rahva jõukuse tase kasvab ja selles mõttes pikas perspektiivis igati mõistlik motiveering. Kasvab pilootide arv ja sellega korrelatsioonis siis ka lennumasinate pakkumine. "Lendava auto" prototüüpe ka juba päris mitmeid.
Hendrik38
Huviline
Postitusi: 94
Liitunud: 23.09.2016 13:58 29

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas Hendrik38 » 28.02.2019 09:50 26

ttsys kirjutas:"Madalal lendamise" kriitiline mass on radikaalseks riskiks muutumas. Kes kiiresti tahab liikuda see lendab kõrgemal. Rahva jõukuse tase kasvab ja selles mõttes pikas perspektiivis igati mõistlik motiveering. Kasvab pilootide arv ja sellega korrelatsioonis siis ka lennumasinate pakkumine. "Lendava auto" prototüüpe ka juba päris mitmeid.
Vale. Ei ole. Õnnetused on meeletult vähenenud. Kuid natuke veel uurides siis tuleb samasugusena nagu start/stop süsteem või üldse mitte. Ehk alati saab välja progeda. või lihtsalt GPS signaali lämmatada ja/või kaamera pimedaks teha ning ongi korras. Kuna süsteem lülitab end välja kui ei saa signaali/ ei näe.
Kuid asi ei ole alati "lendamises". vahel on vaja ka kiiremini sõita /hädajuhud/. Seda kirjutad sa praegu aga kui su sõber on vaja peale õnnetust kiiresti haiglasse viia (maakohast kuhu kiirabi jõuaks tunni kahega kuna autot ei ole) siis hakkad teisiti mõtlema.
Lendava auto ja motiiveeringu võid pista sinna kus päike ei paista. Lendav auto ammu olemas-nimetatakse teda helikopteriks
Viimati muutis Hendrik38, 28.02.2019 09:55 45, muudetud 2 korda kokku.
Hendrik38
Huviline
Postitusi: 94
Liitunud: 23.09.2016 13:58 29

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas Hendrik38 » 28.02.2019 09:52 55

BumBum kirjutas:Saksamaalt tuli vahepeal ka uudis, et arutusel on kiirusepiirangu kehtestamine kiirteedel. Liiga palju õnnetusi.
Õnnetused ja surmad on riigile suur kuluallikas.
Seda kiiruse piirangut nõuavad rohelised ja muidugi sotsid. Ning mitte õnnetuste või hukkunute vaid co2 jms jura. saksamaa transpordiminister saatis nad pikalt. Seda piirangu teemat veeretatakse juba aastakümneid.
"CSU kuuluv transpordiminister Andreas Scheuer kritiseeris kiiruspiirangu kehtestamise plaani teravalt ja nimetas seda unistamiseks ning terve mõistuse vastaseks ideeks"
Häirib mind aga enam see nn must kast. Pole veel selge kui pikka aega see salvestab. Ning kui see juba paigaldatakse siis on selge, et mingi hetk tuleb ametnik (tegelikult on juba tulnud) mõttele, et see kast peaks salvestama terve aasta andmed ja neid peab võimudele näitama või võimud peavad saama neid igal hetkel lugeda jms. Kuigi praegu nähakse ette, et saab kasutada vaid õnnetuste uurimisel.
Lisaks veel väsimust tundvad anduris jms. Ehk kokkuvõttes oleme lõpuks tehnika orjad aga mitte tehnika meie ori.
Lugedes seaduse seletuskirja siis eesmärk on harjutada tulevasi põlvkondi isejuhtivate autode tulekuks ja praegusi harjutada mõttega, et kõik asjad ei saagi nende otsustada olla.
Igatahes tundub, et kasulik on osta viimane auto 2021 ja siis sellega pikalt sõita.
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 28.02.2019 11:37 25

Jutt ei ole õnnetuste vähenemisest! Andmed räägivad enda eest. https://etsc.eu/euroadsafetydata/" onclick="window.open(this.href);return false;
Pilt
Hendrik38 kirjutas: Vale. Ei ole. Õnnetused on meeletult vähenenud.
Muidugi saab. Asi polegi selles vaid põlvkonnas, kellele ei ole see absoluutselt vajalik näppida ega midagi muuta. Elus on olulisemad ülesanded ja tegevused kui oma isikliku tranduletiga kimamine. Põlvkond peab olulisemaks teha asju hästi ning kõik see, mis koormab, seadust kurnab järgida või õnnetust põhjustab peab olema assisteeritud. Sellega on siis ka teatud osa vastutust jagatud või delegeeritud. Rallispordiga tegelemist need asjad teatavasti ei mõju nii, et puudub vajadus ka üle mõelda.
Hendrik38 kirjutas:Kuid natuke veel uurides siis tuleb samasugusena nagu start/stop süsteem või üldse mitte. Ehk alati saab välja progeda. või lihtsalt GPS signaali lämmatada ja/või kaamera pimedaks teha ning ongi korras. Kuna süsteem lülitab end välja kui ei saa signaali/ ei näe.
Siis tuleb medikopter või mõni muu kiirabi vorm, kasvõi medireaktiiv. Mingil soigumisel õigustatud "madalal lendamisel" ei näe argumente ega sisu-kohta. Auto kutsub abi. Telefoni pole ka otseselt vaja.
Hendrik38 kirjutas: Kuid asi ei ole alati "lendamises". vahel on vaja ka kiiremini sõita /hädajuhud/. Seda kirjutad sa praegu aga kui su sõber on vaja peale õnnetust kiiresti haiglasse viia (maakohast kuhu kiirabi jõuaks tunni kahega kuna autot ei ole) siis hakkad teisiti mõtlema.
Oma tulevasele lendavale autole võid nimeks panna kasvõi "pistan sinna, kus päike ei paista". :mrgreen:
Sellised lendavat autot, mis omal jõul teedel liiguvad on siiski veel noor nähtus, valdaval osas tänaseni prototüüp.
https://www.youtube.com/watch?v=xfEYry7-jww" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.autoexpress.co.uk/best-cars ... r-take-off" onclick="window.open(this.href);return false;
Hendrik38 kirjutas: Lendava auto ja motiiveeringu võid pista sinna kus päike ei paista. Lendav auto ammu olemas-nimetatakse teda helikopteriks
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas AARE540 » 28.02.2019 11:45 11

Mina näen selle kõige taga seda, et juhid muutuvad järjest juhmimaks ja hoolimatumaks ning õnnetuste vältimiseks paneme ikka igasugu abimehi peale, sest elektroonika on ju kõikvõimas, nagu arvatakse.
Mul on ka veokal peal ACC ja reahoidjad ja mis kõik veel, aga ma eelistan ikka ise sõita.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 28.02.2019 11:57 48

Inimesele lisandub iga päev uusi ülesandeid, mis sunnivad allokeeritavat tähelepanu omakorda jagama - see toob loomulikult kaasa ka selle osatähtsuse, et positsioon või roll "autojuht" jõudesuutlikus kahaneb kriitiliseks või üldse katkeb. Kõik inimesed ei taha autot juhtida ja ei peagi. Igav ja rutiinne ülesanne - istu ühes asendis, midagi näppida ei saa jnejne. :mrgreen:
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas AARE540 » 28.02.2019 12:19 59

Kui keegi ei taha autot juhtida, ei peagi. Istugugi siis kuskil ühistranspordivahendis ja näppigu niipalju kui kulub. Eks see süvenev näppimine rooli taga ongi süvenev probleem ja õnnetuste põhjustaja.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 28.02.2019 12:31 00

Õige. Ise sõitvad ja/või lendavad autod, bussid, rongid, lennukid ongi tulevik. Kui inimesel tekib soov natuke sellest piloteerimisest osa saada siis talle jäetakse võimalus midagi tunda, aga see on kõik kontrollitud-assisteeritud. Noored panevad kriteeriumid paika, sest piloote on vaja koolitada juba varasest noorusest mitte nii, et 50-ne väljalase panna fakti ette, et "hakka arenema". Ega ikka ei hakka ning samuti ei pea ega sunnita. Vanad rool-taburet asjandused ei kao kuhugi ning kõik oldskuulijad saavad rahumeeli oma oskuste ning võimetega asjatada nii palju kui elupäevi antud. Iseasi on muidugi see, et ühiskondlikku ruumi tuleb hakata jagama tulevikutehnoloogiaga. Ilmselt analoogne vastandumine selle ajaga, kui hobuste kõrvale tekkisid esimesed autod.
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas AARE540 » 28.02.2019 16:22 38

Vot see, et kõik peab olema kontrollitud-assisteeritud, ongi häiriv. Ja seda mitte vaid autosõidu aspektist.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 28.02.2019 16:41 41

See, et Sa ise või su lähedane sinna tapetute statistikasse nipsust võib sattuda ei häiri? :o

Kui veel lisada rahvastiku vananemine ehk roolis olevate seniilsete arvu kasv ning sinna juurde lisada vaimse tervislike häiretega juhilubade omanikud kogu EU ulatuses siis on põhjust mitte pelgalt häiritud olla vaid lausa hirmu tunda.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... crash.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Poola statistikat vaadates on põhjust üldse seda riiki Euroopas vältida, seda enam, et läbi Läti-Leedu sinna suunduda.
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas AARE540 » 01.03.2019 00:17 38

Kui mina või mu lähedane sinna tapetute statistikasse peaks sattuma, pole see enam hõiriv, vaid lausa tigedaks ajav, et kas inimesed, kes sõita ei mõista või elektroonika ei suuda tagada liiklusohutust. Hetkel on küll suurem tõenäosus sellisesse õnnetusse sattuda tänu kaasliiklejatele, kelle puhul olen varemgi öelnud, et need süüdimatud debiilikud, kes surma põhjustanud õnnetusest on puhtalt pääsenud, tuleks ise kohapeal oksa tõmmata. Liikluses tuleb tegelda sõitmisega ja kui see ei sobi/ei meeldi, ei tasu sinna ronida. Võibolla mõtlevad noored juhid, et savi, küll elekter oma töö teeb, kuid pimesi ei saa seda usaldada ikkagi.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
Kasutaja avatar
ttsys
Huviline
Postitusi: 4798
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast j

Postitus Postitas ttsys » 01.03.2019 01:31 42

Samahästi võib asuda järeldusi tegema, et suurim lubatud sõidukiirus on justkui inimõigus, mida igaüks peab saama kasutada - nu-i-neljaks - sadagu või pussnuge taevast, aga oma õigusi teadev kodanik peab saama talle avaliku teenusena lubatud teenust kasutada. Teed olgu puhtaks kuivatatud igal aastaajal, igal hetkel kui sõidutee tarbija asub teenust tarbima. ;)
Lumehelbekesi on igas põlvkonnas ja nii jääbki olema. Elektroonika teeb oma tööd väga hästi ning ka selle pimesi usaldamises ei ole mitte midagi halba ega valesti - pigem katastroof on siis, kui need "inimõigused" on valesti hinnatud ning tõlgendatud. Selles osas ei oma ka vanus suurt rolli - igas vanuses frukte on teedel. Selles mõttes on ülekaalulisusele kalduv keskealine veel kõige suurem riskirühm ning see on teaduslikest hinnangutest kõlavalt läbi käinud. Nende seas esineb ka kõige rohkem haigusi, mis on eriti ohtlikud autoroolis. Elektroonika on sellisel juhul vaata, et veel viimane asi nende enda ja ka teiste elu kaitseks.
AARE540 kirjutas: Võibolla mõtlevad noored juhid, et savi, küll elekter oma töö teeb, kuid pimesi ei saa seda usaldada ikkagi.
Kasutaja avatar
Alari.
Huviline
Postitusi: 2886
Liitunud: 14.02.2004 19:21 21
Peamine sõiduk: Bmw e38 730d
Telefon: 5181397
Asukoht: Lääne Virumaa Tapa
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas Alari. » 29.04.2019 13:20 46

Suht jabur minujaoks.
Võtku ette parem nutisõltlased. Kui need kõrvaldatud siis mõelgu midagi muud asjalikku.
Alles hiljuti sõideti fooritaga seistes kõrvalreas seisvale a8sale sisse nii, et isegi ei pidurdatud.
Sotsiaalmeedia tähtsus telefonis kaalub siis teiste inimeste ohutuse üle?
Rekkate alkotuvastuse puhub ka kompressori või naabrimehega koos käima nagu naksti.
BumBum
Huviline
Postitusi: 1053
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d
Asukoht: Norra

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas BumBum » 29.04.2019 19:57 33

Vaata Hiina BMW-dest videot:
Minutid jõuavad 9 peale, siis mõtleme uuesti nutisõltlaste peale.
Mina ütlen oma kogemuste põhjal, puutetundlikud auto navigatsiooni ekraanid on ohtlikumad kui telefonid.
Võiks tõstatada küsimuse, kas puutetundlikuse funktsionaalsus peaks teatud kiirustel olema piiratud valikutega. Seda kõike õnneks kompenseerib üha karmistuvad nõuded sõiduabidele.
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas AARE540 » 29.04.2019 23:23 31

Sekundeerin Alarile- nutisõltuvus rooli taga on muutunud juba täiesti haigeks. Tegelikult mitte ainult rooli taga.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
jjanno
Huviline
Postitusi: 2295
Liitunud: 01.10.2002 12:07 07
Peamine sõiduk: E36 320iT
Asukoht: Ravila

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas jjanno » 01.05.2019 15:35 24

Tere
BumBum kirjutas:
29.04.2019 19:57 33
Võiks tõstatada küsimuse, kas puutetundlikuse funktsionaalsus peaks teatud kiirustel olema piiratud valikutega.
Kasutades Android Autot, siis just nii see ongi. Spotify scrollimine, Wazes klaver jms funktsioonid on piiratud kui auto liigub.

jJannop
E36/3
BumBum
Huviline
Postitusi: 1053
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Peamine sõiduk: BMW X5 3.0d
Asukoht: Norra

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas BumBum » 01.05.2019 18:14 18

See on üks võimalikest lahendustest küll. BMW lahendus on väga hea, puutetundlik ja samas võimalik kasutada iDrive-i juhtnuppe, lisaks veel häälkäsklused.
Probleemsed on need autod, millel on ainult puutetundlik ekraan ja mõned funktsioonid roolilt.
Näpuga õigele kohale sihtimine ja mõnikord menüüdest erinevaid asju otsides, võtab see liiga kaua aega. Ideaalis, jää seisma, tee toimingud, sõida edasi.
Kogu selle arvamuse mõte on, kas mobiiltelefon on ohtlikum kasutada sõiduaeg, kui auto enda multimeedia ekraan.
Kõige halvem vast oleks Lexuse lahendus.
Kasutaja avatar
AARE540
Huviline
Postitusi: 10186
Liitunud: 31.01.2004 21:43 11
Peamine sõiduk: Saab 9-5 Aero, BMW 540i '94, Scania R500 '18
Telefon: 53311120
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Re: EL-i uus eelnõu. automaatne kiiruse piiraja, must kast jne

Postitus Postitas AARE540 » 01.05.2019 18:22 50

Ohtlikud on mõlemad, vahe on selles, et nuhvlit sügatakse KORDADES rohkem ning see haigus on aina süvenev. Auto puutetundlikku ekraani ju nina ette ei tõsta, näperdab veits ära ja sõidab edasi, nina vastu nutikat.
PS! Ära tsiteeri eelnevat postitust!
Vasta