1. leht 3-st

Postitatud: 10.06.2008 11:00 40
Postitas Tarmo
Kusjuures USA-s oli sama teema , et kui kiirteepeal püüdsin lubatud kiirusepiirangutest kinni pidada ja sellega teistele jalgu jäin , siis mulle öeldi et mine liiklusega kaasa , muidu on oht trahvi saada , et segad liiklust.

Minu arust täitsa mõistlik jutt.

See kui meil politsei ise liigub maanteel 80-85 km/h ja keegi ei julge mööda minna , siis peaks minu arust seda sama pol. ekipaazi karistama , kuna nad segavad liiklust ja autojuhid peavad ohtlikke manöövreid tegema nendest mööda sõites.

Aga see selleks.

Ise alati sõidan nendest mööda ja kui tahavad nokkida peale seda siis tehku seda.

Postitatud: 10.06.2008 11:03 50
Postitas hanno
Tarmo kirjutas: See kui meil politsei ise liigub maanteel 80-85 km/h ja keegi ei julge mööda minna , siis peaks minu arust seda sama pol. ekipaazi karistama , kuna nad segavad liiklust ja autojuhid peavad ohtlikke manöövreid tegema nendest mööda sõites.
Miks sa pead neist mööda sõitma.
Kiirusepiirang on suurim lubatud kiirus - see tähendab, et sellest kiiremini ei tohi sõita. see ei tähenda, et peab täpselt 50 või 70-ga sõitma.

Eestis on see mentaliteet, et "sõida massiga kaasa". Alati on aga neid, kes hakkavad massist kiiremini sõitma - selle süsteemi tõttu oleme aastatega jõudnud sinna, kus Sõpruse pst-l on keskmine kiirus 70km/h - kõik lähevad vooluga kaasa.

Mina olen ikkagi seisukohal, et kes kiirust ületab, see ise ka vastutab.

Postitatud: 10.06.2008 11:12 28
Postitas Tarmo
Jutt käis minu postituses maanteest , kus on suurim lubatud kiirus 90km/h

Postitatud: 10.06.2008 11:31 34
Postitas Indrek_M
Tarmo kirjutas:Jutt käis minu postituses maanteest , kus on suurim lubatud kiirus 90km/h
Just nimelt suurim :) Aga lubatud on ka 70, 80, 83 km/h :)
Kedagi ei saa sundida kiiremini sõitma kiirusest, mille juures ta ennast ohutult tunneb. Kui inimene ikka tunneb, et tema oskuste, tervisliku seisundi või sõiduki jaoks on 80km/h lagi, siis nii ongi.
Lubatud suurim sõidukiirus ei tähenda ainsat lubatud kiirust.

Postitatud: 10.06.2008 11:52 40
Postitas Maris
mind küll ei häiri kui keegi maanteepeal aeglasemalt sõidab. no las ta sõidab. igaüks võiks ikka oma sõitu sõita, mitte et kõik lasevad reas nagu kanad õrrel. kõige halvem variant on vaid see, et kui mingi suur rekka aeglasemlt sõidab ja sinna taha koguneb paarkümmend autot, kes mööda kuidagi ei julge minna..

Postitatud: 10.06.2008 11:58 19
Postitas MuiduMees
Indrek_M kirjutas:
Tarmo kirjutas:Jutt käis minu postituses maanteest , kus on suurim lubatud kiirus 90km/h
Just nimelt suurim :) Aga lubatud on ka 70, 80, 83 km/h :)
Kedagi ei saa sundida kiiremini sõitma kiirusest, mille juures ta ennast ohutult tunneb. Kui inimene ikka tunneb, et tema oskuste, tervisliku seisundi või sõiduki jaoks on 80km/h lagi, siis nii ongi.
Lubatud suurim sõidukiirus ei tähenda ainsat lubatud kiirust.
Noo kui inimene leiab , sinu pakutud oskused ja tervislik seisund on piisav max 80km/tunnis sõitmiseks- siis selliste koht pole üldse teepeal ju.
sõitku ühistranspordiga.
või olgu kodus.

Postitatud: 10.06.2008 12:01 25
Postitas Relk
No päris nii ikka ei saa asjale ka vaadata. Seal on liiga palju muutujaid nign ei saa inimesi sundima võimalikultlähedal lubatud maximumile liiklema. Talvel kasvõi ilm. Sõida või põõsasse aga vaata, et sa ei koperdaks

Postitatud: 10.06.2008 12:08 49
Postitas MuiduMees
talv muidugi talveks aga mina ei näe küll muidu ühtegi muutujat mis peaks panema hea päikeselise päevaga kellegi teepeal 70-ga sõitma.
Ma vb meelitan ka miskil imelikul moel selliseid ligi, kuna kohtan selliseid autojuhte peaaegu igakord kui kuskil sõidan- sellepärast sellised ajavadki mind närvi.
ja eelpool mainitud oskuste puudumine. kui tuleb mingi ootamatu olukord, või linnas sõit- huvitav kas seal tekivad järsku need oskused ?
ma arvan mitte.
krt nüüd läks väga teemast mööda ikka :D

Postitatud: 10.06.2008 12:21 02
Postitas hanno
Indreku ja ka minu point oli see, et maanteel, kus lubatud KUNI 90, ei pea sõitma täpselt 90-ga.
Ka muud kiirused KUNI 90-ni on lubatud.

Postitatud: 10.06.2008 12:37 41
Postitas Ilves
Õnneks sõidan piisavalt vähe maanteel ja ei pea tihti selliste sikkudega puksima, kes heades tingimustes rakendavad oma kodanikuõigust sõites 70-ga telgjoone lähedal. Jah, kiirus kuni 90 on tõesti lubatud, samas pole lubatud põhjendamatult aeglase sõiduga ülejäänud rahvast pedereerida. Kui satub olema normaalne patrull teeääres, siis võid talle kirjandi kirjutada, miks sa nt Tartu mnt tipptunnil kilomeetrite kaupa autosid oma taga kinni hoiad.

Liikluses, nagu ka mujal valitseb demokraatia - kui enamik tahab sõita kiiremini (lubatud piires) ja kellelegi see idee hetkel ei meeldi, siis on tal kohustus teisi mitte segada. Teisisõnu - sõidetagu parajasti nii aeglaselt kui tahetakse, eeldusel et sellega ülejäänud liiklejaid ei segata, kes ka seaduse piires liiklevad.

Postitatud: 10.06.2008 13:16 05
Postitas Indrek_M
Maris kirjutas:kõige halvem variant on vaid see, et kui mingi suur rekka aeglasemlt sõidab ja sinna taha koguneb paarkümmend autot, kes mööda kuidagi ei julge minna..
Noh rekkadel on kahjuks enamuses kiirusepiirajad, mis ei lasegi neil reaalselt üle mingi 89 km/h sõita, nad ei kulge tee peal mitte selle pärast, et nad seda naudiksid vaid lihtsalt see kirst ei lähe kiiremini :) Mis on muidugi teistpidi tore ... kihutavad rekkad veel ainult puuduksidki.

Postitatud: 10.06.2008 13:32 00
Postitas Maris
Indrek_M kirjutas: Noh rekkadel on kahjuks enamuses kiirusepiirajad, mis ei lasegi neil reaalselt üle mingi 89 km/h sõita, nad ei kulge tee peal mitte selle pärast, et nad seda naudiksid vaid lihtsalt see kirst ei lähe kiiremini :) Mis on muidugi teistpidi tore ... kihutavad rekkad veel ainult puuduksidki.
mitte, et see üksik rekka häiriks, vaid just see kui neid näiteks 3tk järjest on või siis see, et enamus ei saa/suuda mööda sõita ja siis tekib km pikkune järjekord sinna taha ja siis on palju keerulisem sellest rivist mööda saada. aga see Variant on väga hea, et keelataks teatud päevadel kellaaegadel rekkad ära (pärnu mnt võiks seda ka rakendada reede õhtuti)

Postitatud: 10.06.2008 13:56 33
Postitas no_name
nende pikkade kolonnidega on vaja ainult kylma n2rvi rakendada ja saab m66da küll.... :D

Postitatud: 10.06.2008 13:59 58
Postitas Indrek_M
no_name kirjutas:nende pikkade kolonnidega on vaja ainult kylma n2rvi rakendada ja saab m66da küll.... :D
Legaalsete kiirustega ikka ei saa.
Viimasel ajal õnneks (mulle võib ka tunduda) on rekkamehed hakanud pikivahet hoidma, et neist ikka mööda saaks. Minu meelest on liiklus läinud viisakamaks viimase aastaga.

Postitatud: 10.06.2008 16:47 32
Postitas Relk
no ma ei tea. Kui ees sõidab auto spido järgi 85 km/h. Siis saad sina temast turvaliselt mööduda 95km/h, et seda endiselt legaalselt teha. Sel juhul kuluks sul möödumiseks vist veidi üle 7 sekundi mida pole just liiga palju ning vahemaa peaks 200m ringis olema mida peaks maanteelt ikka leidma.

PS! Kui ma peastarvutusega väga puusse panin siis andke andeks.

Postitatud: 10.06.2008 17:26 25
Postitas Ilves
Juss kirjutas:PS! Kui ma peastarvutusega väga puusse panin siis andke andeks.
Kui panid siis mitte palju, aga kas sellist meetodit ka ohutuks pidada saab on teine teema. Möödasõidud kui kõige ohtlikumad manöövrid peavad käima lapats põhja meetodil (vähemalt suvistes tingimustes ;)), mitte balansseerides lubatud sõidukiiruse sees. Sellised kamikazed kes teevad ülipikke möödasõite kiiruseületamise hirmus võtavad teistel ära võimaluse seda teha. Rääkimata sellest, et panevad oma seltskonna pikendatud ohuolukorda.

Postitatud: 10.06.2008 17:28 53
Postitas toivoku
Ilvese jutt on õige, sest sel juhul kui teha lapats põhjas mööda sõit miskisest 80kmh liikuvast veokist jõuab rohkem autosid selle 200m jooksul mööda sõita kui ainult 1. Ma ei seedi neid kes venivad mööda sõidul ees ja ohustavad sellega minu elu kui ma tahan ka mööda sõitu teha. Keset mööda sõitu on väga ebameeldiv pidurdada.

Postitatud: 10.06.2008 19:25 34
Postitas Maiks
Maris kirjutas:mind küll ei häiri kui keegi maanteepeal aeglasemalt sõidab. no las ta sõidab. igaüks võiks ikka oma sõitu sõita, mitte et kõik lasevad reas nagu kanad õrrel. kõige halvem variant on vaid see, et kui mingi suur rekka aeglasemlt sõidab ja sinna taha koguneb paarkümmend autot, kes mööda kuidagi ei julge minna..
Sõidab sõidukas ees 80km/h. Mina tulen tagant 89km/h 20meetrise täishaagis treileriga, millel lastiks 25tonnine ekskavaator. Jään sebima selle 80km/h uimava penskari taha, kuna temal on täpselt selline kiirus, et ma ei jõua oma masina pikkuse ja raskuse tõttu sooritada ohutud möödasõitu. Sõidame sedasi 10 kilomeetrit ja jõuab meile järgi teine rekka ja mõne aja pärast kolmas jne. Ja ongi korralik kolonn koos.
Suurte trahvide hirmus on selliseid 80km/h sõitvaid sõidukaid tekkinud päris palju maanteedele. Kui tahate teada oma autode spidokate eksimust, siis sõitke järgi mõnel rekkal, mis liiguvad enamus siiski 89-91..2 km/h.
Ise liiklen oma veokaga ikkagi piirajas 89km/h ja üritan teisi mitte takistada.

Postitatud: 10.06.2008 20:22 08
Postitas IvoM
väga õige Maiks. Selliseid pidurdajaid tuleks samamoodi trahvida nagu kiiruseületajaid. Enam pole vahtralehel ka 70 km/h liikluspiirangut, niiet pole põhjust maanteel uimerdada alla lubatud sõidukiiruse

Postitatud: 11.06.2008 01:10 55
Postitas AARE540
R66m t6deda,et mul ka m6ttekaaslasi on. Kui s6idukajuhte ajavad rekkajuhid närvi,kes neid takistavad oma tööd tehes,siis mind ja kindlasti paljusid teisi,kes suurega s6idavad,ajavad närvi just need s6idukajuhid,kes keelaks rekkade liikluse üldse ära,sest issand jumal,mingi saate algus jääb nägemata v6i mis iganes. Plääd, tartu mnt-l juba piirati rekkaliiklust,mida veel? Pärnu mnt on üleüldse Via Baltica,nii et siin pole üldse midagi köhida! Huvitav,kui paljud üldse aimavad,kui palju rekkamehed taluvad?

Postitatud: 11.06.2008 06:54 36
Postitas rasmus23
kas rekkajuhid ei ole juba piisavalt palju talunud???

Postitatud: 11.06.2008 08:20 46
Postitas hanno
Ja jõudsimegi rekkameesteni välja.
Rekkamehed tümitavad sõiduautode juhte, sõiduautode juhid rekkajuhte. Tegelikult on ühed mustad mõlemad.

ja see, kui mina tahan 90 alas 80-ga sõita, siis ei saa keegi mulle seda keelata. Ei rekkajuht ega ka politsei. Ma ise küll nii ei sõida, aga siiski.
Näidake natuke tolerantsi üles.
Kui hakkate Tallinnast tartusse või kuhu iganes sõitma, siis varuge piisavalt aega. Kui ohutult kellegist ei saa mööda sõita, siis saage egost üle ja sõitke natuke aega sabas.

Postitatud: 11.06.2008 09:03 20
Postitas toivoku
kas põhjendamatult aeglase sõidu eest ei saa karistada enam? Minu jaoks oleks küll 90 alas 70-80 sõitmine põhjendamatta aeglane sõit ehk võrdväärne kiiruse ületamisega. Kuigi paljud rohelised lehed ei julgegi kiiremini sõita.

Postitatud: 11.06.2008 09:10 54
Postitas hanno
toivoku kirjutas:kas põhjendamatult aeglase sõidu eest ei saa karistada enam? Minu jaoks oleks küll 90 alas 70-80 sõitmine põhjendamatta aeglane sõit ehk võrdväärne kiiruse ületamisega. Kuigi paljud rohelised lehed ei julgegi kiiremini sõita.
Põhjendamatult aeglase sõidu eest saab karistada. 80-ga 90 alas sõitmine ei ole põhjendamatult aeglane sõit.

Postitatud: 11.06.2008 09:12 16
Postitas Tauri
võib karistada küll põhjendamatult 80-ga sõites aga selline praktika meil puudub!

Postitatud: 11.06.2008 09:15 28
Postitas toivoku
hanno kirjutas:
toivoku kirjutas:kas põhjendamatult aeglase sõidu eest ei saa karistada enam? Minu jaoks oleks küll 90 alas 70-80 sõitmine põhjendamatta aeglane sõit ehk võrdväärne kiiruse ületamisega. Kuigi paljud rohelised lehed ei julgegi kiiremini sõita.
Põhjendamatult aeglase sõidu eest saab karistada. 80-ga 90 alas sõitmine ei ole põhjendamatult aeglane sõit.
Ja on ta siis mis? On ta ju aeglasem kui 90. Seaduses kahjuks ei ole vist määratud seda kust maalt algab see aeglane sõit. Aga nagu ütlesin siis paljud rohelised lehed ei julgegi sõita üle 90ne ja õigesti teevad ka ,et ei sõida, sest kui ei julge siis järelikult puuduvad oskused ja parem sõitku võimete piirides. Kuid jah igapäev lihvides tallinna ring teed kus tossavad veokid 70-80 kmh ebaühtlase kiirusega liiguvad siis viskab tihti üle ja sõidan pikast kolonnist mööda. Aga see teema oli liikluskaebustele ju.

http://www.reporter.ee/index.php/2008/0 ... e-hulgast/ Härrad hakkavad ikka päris kõvasti ära panema.

Postitatud: 11.06.2008 09:24 41
Postitas kimmo
§ 123. Juht peab kohandama oma sõiduki kiiruse selliseks, mis arvestab tema sõidukogemusi, teeolusid, tee ja sõiduki seisundit, veose iseärasusi, ilmastikutingimusi, liikluse tihedust ning muid liiklusolusid, et ta suudaks peatada sõiduki eespoolse nähtavusulatuse piires ning teel etteaimatava mis tahes takistuse ees. Juht peab vähendama kiirust ning vajaduse korral peatuma, kui tingimused seda nõuavad, eriti siis, kui nähtavus on halb.

§ 124. Suurim lubatud sõidukiirus:

1. asulasisesel teel on 50 kilomeetrit tunnis;
2. asulavälisel teel on 90 kilomeetrit tunnis.

§ 125. Liiklusmärgid «Suurim kiirus» või «Kiiruse piirangu ala», mis piiravad kiiruse 30 km/h või alla selle, osutavad juhile ohtlikku teelõiku või ala, millel täiendavad hoiatusmärgid või teemärgised võivad puududa.

§ 126. Juht ei tohi sõita kiiremini:

1. valmistajakiirusest. Autorongi kiirus ei tohi ületada ühegi tema koosseisus oleva sõiduki valmistajakiirust;
2. käesoleva määruse lisa 4 kohasel kiiruse piirangu tunnusmärgil mainitud kiirusest. Nimetatud tunnusmärk peab olema paigaldatud sõidukile taha, kui selle suurim kiirus peab olema väiksem käesoleva määruse §-s 124 mainitud kiirusest või kui sellel on kiirusepiirik;
3. liikluskorraldusvahendil näidatud suurusest.

§ 127. Õppesõidu ajal ja esmase või piiratud juhtimisõigusega juht ei tohi sõita kiiremini kui 90 km/h. Õppesõiduautol peab olema eest ja tagant nähtav käesoleva määruse lisa 4 kohane õppesõidu-tunnusmärk, teistel juhtudel – algaja juhi tunnusmärk.

§ 128. Juht ei tohi:

1. põhjendamatult aeglase sõiduga takistada teisi sõidukeid;
2. järsult pidurdada, kui see pole vajalik ohutuse tagamiseks.

§ 129. Juht peab vastavalt kiirusele hoidma sellist pikivahet, mis võimaldab vältida otsasõitu ees ootamatult pidurdanud või peatunud sõidukile.

§ 130. Sõitmisel peab juht hoidma ohutut külgvahet.

§ 131. Asulavälisel teel, millel pärisuunas on üks sõidurada, peab juht, kes ei sõida sellel teelõigul lubatud suurima kiirusega, hoidma niisugust pikivahet, et temast möödasõitnu saaks tagasi reastuda. Nõue ei kehti, kui juht ise valmistub möödasõiduks, kui liiklus on tihe või kui sellel teelõigul ei tohi mööda sõita.

-----

Tekib küsimus, milline kiirus on põhjendamatult aeglane?

Ja paragrahv 123 annab piisavalt ruumi juhi valitud kiiruse põhjendamiseks. Nt ka asulasisestel tänavatel leiab lõike, kus piirkiirusega liikumine on auto ilmselge lõhkumine.

Postitatud: 11.06.2008 09:26 44
Postitas Relk
Hannoga nõus. Tallinnas Riiasse sõites annab sulle 10 km/h kiiremini sõitmine umbes 20 minutilise eelise. Asi taandub ikka rohkem egole.

Ärge saage valesti aru. Ma ise möödun ka 140 km/h ja mõnikord 4 autost korraga, kuid kui politsei peaks trahvi tegema siis olen ise süüdi. Samas võiks sooritada 4 möödasõitu 100km/h ja mitte pabistada politseid pärast.

Postitatud: 11.06.2008 09:46 26
Postitas Arne_P
Teema läheb täitsa metsa ju ... hea teema oli, et võiks selle liikluse takistamine versus normaalselt sõitmine vaidluse mujale viia, nagunii sellel tulemust ei ole.

Postitatud: 11.06.2008 10:47 09
Postitas Ilves
kimmo kirjutas:§ 128. Juht ei tohi:

1. põhjendamatult aeglase sõiduga takistada teisi sõidukeid;
2. järsult pidurdada, kui see pole vajalik ohutuse tagamiseks.

-----

Tekib küsimus, milline kiirus on põhjendamatult aeglane?
Ei teki. Küsimus on teiste segamises, kes soovivad sõita lubatud kiirusega. Põhjendamatult aeglane võib antud kontekstis olla ka 85, 90 alas kui sul kolonn seljas on ja sa neid mööda ei lase.

Rekkad pole probleem, vaid need kes oksad laiali ridu kinni hoiavad. Ja asi ei taandu ainult egole, vaid suht fundamentaalsele õigusele käituda seaduse piires ja teiselt poolt kohustusele mitte takistada enamust, kui nad seda teha soovivad.