E38 Webasto ei käivitu

[martin471]

Nimelt autol on Webasto peal, aga ei käivitu. Samuti ei ole võimalik Webastot menüüst käivitada, selle funktsiooni peale ei saa lihtsalt vajutada. Samas taimerit on võimalik kasutada. Ühel korral proovisin Webastot taimeriga käivitada, midagi ta toimetama hakkas, aga päris käima igatahes ei läinud. Mõnda aega peale seda nägin autost välja tulles põhja alt suitsu tulevat, seega mingi protsess seal ikkagi käis.

Niisiis mõned küsimused:
Kui menüüst ei saa Webastot otse käivitada, siis kas see võib tähendada, et Webasto on lukku läinud?
Kuidas käitub Webasto, kui jahutusvedeliku tsirkulatsioonipump ei tööta? (kahtlus tekkis sellest, et töösooja mittetöötava mootoriga koha peal seistes REST funktsiooni kasutades salongi eriti kaua sooja õhku ei puhu)
Kas ja kuidas on võimalik Webasto veakoode lugeda?

Tean, et Webastost on siin foorumis palju juttu olnud, isegi sirvisin eelnevaid teemasid, infot on siin palju, segast juttu samuti palju, aga kokkuvõttes tahaks siiski saada konkreetseid vastuseid enda küsimustele.

[PeeterA]

Webasto on mingi rikke tõttu avariireziimis ja teostab ainult läbipuhumist.

Osadel BMW mudelitel(näit. E38 730d, E39 530d jne) täidab tsirkulatsioonipumba rolli Webasto enda veepump. Kui Webasto aju rikkis või tema küljes olev veepump vigane, siis ei tule seisva töösooja mootoriga ka sooja salongi.

Läänemaal võin Webasto diagnostikaga aidata

[martin471]

Webasto on mingi rikke tõttu avariireziimis ja teostab ainult läbipuhumist.

Osadel BMW mudelitel(näit. E38 730d, E39 530d jne) täidab tsirkulatsioonipumba rolli Webasto enda veepump. Kui Webasto aju rikkis või tema küljes olev veepump vigane, siis ei tule seisva töösooja mootoriga ka sooja salongi.

Läänemaal võin Webasto diagnostikaga aidata

Jep, tsirkulatsioonipumba rolli peaks tõesti ainult Webasto veepump täitma, sest sellel variandil solenoidklappide all lisaveepumpa ei ole. Kui asi on avariireziimis ja toimub ainult läbipuhe, siis mis põhjusel hakkas ükskord auto alt üsna paksu suitsu tulema?
Kas kütusepump peaks plõksuma hakkama natuke aega pärast Webasto sisselülitumist? Siiani pole mitte ühtegi plõksu kuulnud.
Taimeriga Webastot käivitades hakkas punane ventilaatori tuluke igatahes vilkuma, kas ka sellisel juhul võib Webasto avariirežiimis olla?
Kui Webasto on avariirežiimis, kas siis on ka mul endal võimalik see uuesti restartida, ntks kui võtan kaitsme korraks välja vms?

[Alari.]

Ega kaitseme eemaldamisega viga end korda ei tee.
Pump peaks tõesti põhjaall plõksuma hakkama.
Tuleks käia uurida mis vead mälus on.

[martin471]

Nüüdseks on Webastole diagnostika tehtud ja see näitas, et Webasto veepump ei tööta. Kui kaitse välja võtta ja proovida seejärel Webastot uuesti käivitada, siis käivitub korraks ainult ventilaator ja peale seda läheb aparaat jälle lukku. Esialgu jääb loota, et vigane on tõesti veepump ja aju on siiski töökorras.

Webastot ega veepumpa ma veel maha kiskunud ei ole, aga küsiksin juba aegsasti, et ega kellelgi pole töötavat veepumpa kuskil vedelemas? Solenoidklappide all oleva lisaveepumba sai ise lahti kiskuda ja harjad ära vahetada, kas Webasto küljes olevat pumpa ei saa lahti võtta ja remontida?

[arnis]

Webasto pumpa ei saa kahjuks.
Pump tuleb osta, tavaliselt siis autodelt mida lammutatakse.
Aga enne ostu võiks käsitsi pumba pistiku lahti võtta
ja õiget pidi 12V peale anda. Kui pump hakkab ketrama, siis
see on halb uudis. Kui ei, siis on see hea uudis.
Kui läbi oli ainult veepump, siis isegi ei pea webastot täielikult
auto küljest eemaldama, oleneb, kas leidub parajaid tööriistu.

[martin471]

Webasto pumpa ei saa kahjuks.
Pump tuleb osta, tavaliselt siis autodelt mida lammutatakse.
Aga enne ostu võiks käsitsi pumba pistiku lahti võtta
ja õiget pidi 12V peale anda. Kui pump hakkab ketrama, siis
see on halb uudis. Kui ei, siis on see hea uudis.
Kui läbi oli ainult veepump, siis isegi ei pea webastot täielikult
auto küljest eemaldama, oleneb, kas leidub parajaid tööriistu.

Tegelikult ei kavatse ma Webastot ei pumba proovimiseks ega ka vahetamiseks maha võtta. Arvan, et lihtsam on veepumba juhe pooleks naksata, hiljem see siis kas termokahaneva rüüga kiirliidetega kokku ühendada või üldse sinna niiskuskindel pistik vahele panna. Ise loodan samuti, et veepump tööle ei hakka, sellisel juhul saab ehk kogu süsteemi ainult pumba vahetamisega tööle

[arnis]

Ma oletan, et sa pole kunagi näinud seda webastokomplekti.
Ei mingit lõikamist. Meil on veel pistikud olemas...

[martin471]

Ma oletan, et sa pole kunagi näinud seda webastokomplekti.
Ei mingit lõikamist. Meil on veel pistikud olemas...

Olen näinud ikka, isegi konkreetsel autol kiskusin korra logari lahti. Pump on iseenesest hea koha peal, aga pistikud on Webasto peal ja omakorda plastkatte all, kuhu on ilma Webastot maha võtmata väga ebameeldiv ligi pääseda. Kui osta uus veepump, siis sellel on juba pistik pumba enda küljes. Õigupoolest pumba ja Webasto vahele käib juhtmejupp, mille mõlemas otsas on pistik.
Siin ka pilt reaalsest asjast:
http://www.autostuudio.ee/tooted/detail ... l?sef=hcfp

Või arvad/tead, et pistikut Webasto pealt on lihtsam lahti saada, kui juhet pooleks lõigata ja hiljem seda kokku ühendada?

[arnis]

Uus pump ei ole oma raha väärt. Selle kaane saab ka natuke katki tõmmata servast, siiski püsib hiljem peal.

[martin471]

Uus pump ei ole oma raha väärt. Selle kaane saab ka natuke katki tõmmata servast, siiski püsib hiljem peal.

Aga on siis vahet, kas teen katki juhtme või kaane? Pumba juhtme lapin hiljem ära või panen korraliku pistiku vahele, aga kaas jääbki ju katki Rääkides pumbast, siis uut ma ilmselgelt ei osta jah. Kuna tööriistad peos seisavad ja nokitseda mulle meeldib, siis proovin igal juhul ka vana pumba lahti kangutada, läheb päris katki, siis läheb, aga ega kaotada ei ole ju midagi, vähemalt saan teada, mis karul kõhus on

[arnis]

Veendu et pump tõesti katki on.
Keera kaks polti veidi lahti ja sa ei pea midagi katki tegema.
Igatahes, mõtle ratsionaalselt. Juhtme parandamine võtab
kauem aega.

[martin471]

Niii...täna sai siis Webastot lahatud ja lõpuks ka käima pandud. Diagnostika tulemus oli õige - läbi oli veepump. Kuna rahu ei andnud ja huvi oli suur, mis pumba sees on, siis kiskusin selle ka lahti. Minu üllatuseks ei olnud see tavaline elektrimootor, puudusid harjad ja kõik seesugune, pumba sees elektroonika poolel ei olnud ka ühtegi pöörlevat osa, sisu oli tihedalt mingisugust vahtu täis lastud. Vaht oli aga seest põlenud, üks juhe katki ja eks sellepärast vooluring kadunud oligi. See osa, mis vahtu täis oli, see oli tõenäoliselt mingisugune mähis, selle ümber omakorda oli magneetiline hülss, mille otsas oli pumba tiivik. Hülss ja tiivik pöörlesid jahutusvedeliku sees ja elektroonikaosaga mingit füüsilist kontakti ei olnud. Raske vast seletada, millega täpselt tegu, aga kui keegi oma silmaga näeb, saab kindlasti aru.

Mida ma siis tegin? Mõõtsin ära ühe samasuguse töötava veepumba takistuse, sain selleks 10 kOhm-i, nuputasin mis ma nuputasin, aga sellise takistusega takistit kuskilt välja ei võtnud. Leidsin aga kaks 47 Ohm-ist takistit, ühendasin need jadamisi, sain kuskil 93 Ohm-ise takisti ja ühendasin selle veepumba juhtmete vahele (veepumba enda lõikasin sealt otsast muidugi ära). Sellest õnneks Webasto ajule piisas, saamaks aru, et vooluring on siiski olemas ja veepumba viga kadus. Nii pea, kui oli kadunud veepumba viga, hakkas Webasto ka tööle, süttis koheselt ja ülejäänud komponendit töötasid nii nagu peavad. Veepumba jätsin sellisel kujul vahele nagu ta oli, ainult tiiviku viskasin seest välja, et see ei oleks lisatakistuseks jahutusvedeliku voolule. Praeguse seisuga Webastot küll seisusoojendina kasutada ei saa, kuna see kuumeneb üle, aga automaatse sõidusoojendina peaks töötama küll. Nii pea, kui töötava veepumba leian, ühendan selle vahele ja siis peaks töötama ka seisusoojendus.

[arnis]

Võiks öelda, et see on geniaalne idiootsus
Tõmba kaitse välja ja ära kasuta webastot sellisel kujul.

Kui sa ei saa aru miks, siis mõtle, miks webasto ei käivitunud kui veepump tuksis oli?

[martin471]

Võiks öelda, et see on geniaalne idiootsus
Tõmba kaitse välja ja ära kasuta webastot sellisel kujul.

Kui sa ei saa aru miks, siis mõtle, miks webasto ei käivitunud kui veepump tuksis oli?

Huvitav oleks kuulda ka su põhjendust oma väitele. Teiseks - kas sa üldse tead Webasto tööpõhimõtet, selle ehitust ja selle ülesandeid nii seisusoojendusena kui sõidusoojendina? Küllap vist mitte!

Las ma siis selgitan sulle natuke asja - kui kasutada Webastot seisusoojendina, on vaja elektrilist lisaveepumpa, et tagada jahutusvedeliku ringlus süsteemis ja vältida webasto ülekuumenemist. Kui kasutada aga Webastot sõidusoojendina, siis tähendab see seda, et auto mootor töötab. Aga mida tähendab, et auto mootor töötab? Ilmselgelt seda, et käib ringi ka auto mootori veepump ja jahutusvedelik ringleb süsteemis, seda ka läbi Webasto! Webasto enda veepump võib sellisel juhul ainult jahutusvedeliku ringlust kiirendada, aga ei ole kindlasti ilmtingimata vajalik komponent. Pealegi on Webastol iseenda kaitseks peal temperatuuriandur, see tähendab seda, et ülekuumenemise puhul lülitub Webasto lihtsalt välja.

Minu juhtumi puhul on veepumba puudumine ajutine lahendus, kuid sõidusoojendust on siiski vaja.

Nii et arnis, koolipinki tagasi!!

[testivoitja]

Kas mitte kasutaja PeeterA ei müünud isearetajatele sobivat veepumpa?

[darkie]

PeeterA müüs jah, aga see vist läinud. Korralik debatt käimas siin, huvitav lugeda kohe

[arnis]

Huvitav oleks kuulda ka su põhjendust oma väitele. Teiseks - kas sa üldse tead Webasto tööpõhimõtet, selle ehitust ja selle ülesandeid nii seisusoojendusena kui sõidusoojendina? Küllap vist mitte!

Las ma siis selgitan sulle natuke asja..............


Nii et arnis, koolipinki tagasi!!

Jajah. Oleks pidanud uurima mu tausta (olen ikka veel koolipingis).
Igaljuhul, kui sul termoandur otsa annab, siis ära süüdista miskit muud kui enda arrogantsust

[PeeterA]

Mul üks kasutatud orig. veepump üle. Huvilised võivad kontakteeruda PS või tel. teel

[martin471]

Igaljuhul, kui sul termoandur otsa annab, siis ära süüdista miskit muud kui enda arrogantsust

Kui temperatuuriandur otsad annab, on Webastol jällegi aktiivne viga peal ja see tähendab, et Webasto ei käivitu - as simple as that!

[PeeterA]

Need termoandurid surevad ka niisama maha. Ühel autol oli termoandur rikkis, samas veepump toimis ilusti. Peale anduri vahetust hakkas ahi jälle ilusti tööle.

Paljudel autodel pole ainult sõidusoojendina(Thermotop Z) toimival Webastol üldse veepumpa küljeski. Isegi juhtplokil pole pistikut ette nähtud selle ühendamiseks.

[arnis]

Just. Minu ühel kliendil oli selline tore termoandur, mis valetas tulemust, olenevalt
niiskustasemest kas liiga külm või liiga kuum.

PeeterA, kas nendel autodel mitte ei ole el.veepump mujal (nagu TDS-il soojaklappidega ühes)?

[PeeterA]

Ei ole sellesse süvenenud, mis tootjad veel elektrilisi salongisoojenduse veepumpasid kasutavad.

Näiteks osade E60 ja E65 diisel-isenditele paigaldati tehasest sõidusoojendid(Z), millel el. veepumbad üldse puudusid. Mootori veepumbast piisas vajaliku tsirkulatsiooni tagamiseks.

[arnis]

bmwfansi skeemide järgi sellist komplekti, kus ei ole pumpa
ei webasto küljes, ega ei ole ka eraldiseisvana, ma ei leidnud,
isegi LOW kliima puhul.

[PeeterA]

Mida sa nüüd tõestada üritad?
Äkki saad siis üht foorumlast aidata oma E65 730d Webasto TT-Z seisusoojendiks teha. PM-i kaudu võin tema kontakti anda.

[martin471]

Nii, aeg on edasi läinud, aga oma probleemiga olen samal maal, kus enne. Webasto töötab endiselt ainult sõidusoojendina ja ilma töötava veepumbata, seda eesmärki täidab ta muidugi probleemivabalt. 140 euroga uut veepumpa ma osta ei tahtnud ja kuna vahepeal suured külmad üle käisid ning hooaeg pihta hakkas, siis on nüüdseks ka autolammutused kasutatud pumpadest tühjad. Kasutatud pumpade eest küsiti üldiselt 25-45 eurot, pidi väga minev kaup olema. Sellest võib muidugi järeldada, et ega see pump nüüd väga töökindel ei ole.

Praeguseks leidsin aga lahenduse, teen proovi mitteoriginaalse pumbaga. Tegemist siis selle tootega:
http://shyskytech.en.ec21.com/12V_24Vdc ... 65817.html

Pumba mootor on samuti harjadeta, talub igasuguseid tingimusi, mõõtmetelt on originaalile väga ligilähedane ja toruotste läbimõõdud on täpselt samad. Ainukeseks erinevuseks on torude omavaheline nurk, kuid usun et ka see ei mängi suurt rolli, sest rattakoopas on ruumi küllalt. Mina ostsin pumba juba läbi ühe vahendaja 35 euroga, kuid e-bays tuhnides leidsin ka sealt kuulutuse üles, seal hinnaks umbkaudu 22 euri ja free shipping. Jõudluselt on pump isegi võimsam kui originaal - 600l/h vs 450l/h originaalil.

Käesoleva nädala sees loodan pumba külge saada, kirjutan kindlasti ka siia, kas hakkas tööle ja kuidas oma eesmärki täitis.

[MarkoA]

Kusjuures mul e65 740d 2003 sama probleem.Panin pumba vahele ja töötab .Aga... mured kaa.Paned hommikuks auto sooja ,aga näe ei lähe.Peale seda kui auto läheb sliipi enam ei toimi.Teed webastole restardi töötab jälle ,kuniks auto sliipi läheb.
Kui keegi oskaks aidata mis tegma peab oleks tänulik.Kuigi sama etapi läbis mu töökaaslane 730d 2005 ja Temal toimib.

Tänud tähelepanu eest

[martin471]

Mõne aja eest sain siis uue veepumba Webastole külge, kõik töötab nii nagu peab! Ainuke asi, mis vajas ümbertegemist, oli üks pumba külge minev voolik, sinna sobis tavaline sirge voolik. Pump ise läks ilusti sama klambri alla, kus oli originaalgi. Nagu ütlesin, on pump tutikas ja isegi suurema jõudlusega kui originaal, aga raha sääst võrreldes originaaliga oli jämedalt 110 euri.

Nüüd tekkis aga küsimus kliimasüsteemi max funktsiooni kasutamise kohta. Nimelt kui mootor on töösoe, seiskan mootori, kliima aju näeb, et väljas on alla 15 kraadi sooja, mootor on kuum, max nuppu vajutades puhur käivitub, kuid salongi puhutav õhk jahtub kiiresti maha - see viitab muidugi ühele, sellel hetkel Webasto veepump enam ei tööta. Samas tekib ka küsimus, et kas veepump jääb alati kohe seisma kui Webasto töö lõpetab? Siiani olen aru saanud, et madala välistemperatuuri ja sooja mootoriga peaks lisaveepump alati töös olema ja aitama sooja jahutusvedelikku esimesena salongisoojendusradikasse suunata, vastab see tõele?

[arnis]

Mul endal sama jama. REST/MAX nupp ei pane teadmata põhjusel veepumpa
käima, kuid süüde 2 peal ja mootor/webasto kustunud, siis veepump töötab.

Loogiline tundub, et asi on tarkvaraline ja midagi on näiteks valesti kodeeritud.

[martin471]

Mul endal sama jama. REST/MAX nupp ei pane teadmata põhjusel veepumpa
käima, kuid süüde 2 peal ja mootor/webasto kustunud, siis veepump töötab.

Loogiline tundub, et asi on tarkvaraline ja midagi on näiteks valesti kodeeritud.

Minu autol ei tööta veepump peale Webasto seiskumist ei süütevõtme esimeses astmes ega ka süüte asendis. Kui webasto on töö lõpetanud, töötab veepump veel webasto läbipuhumise aja, kuid kuid kui ventilaator vait jääb, jääb vakka ka veepump. Seda ma veel järgi uurinud ei ole, kas veepump siis töötab, kui mootor on juba kuum ja käib, tegelikult peaks ta seda tegema.

Kas selles ei või mingit loogikat olla, et kui minu auto (ja ka teised sellised) on tehasest ntks ainult sõidusoojendusega tulnud, siis polegi MAX funktsiooni all jääksoojuse ärakasutamise võimalust ette nähtud? Teatavasti on ju seisusoojendustega autodel solenoidklappide all veel lisaveepump ja nendel tuleb kindlasti REST/MAX nuppu vajutades ka sooja. Seda ma nüüd ei tea, kas selle funktsiooni kasutamise ajal töötavad mõlemad veepumbad või ainult see, mis on solenoidklappide all. Samas tehasepoolne kasutusjuhend sisaldab nii seisu- kui ka sõidusoojendusega autode puhul sama infot - sõltuvalt välistemperatuurist puhutakse salongi maksimaalselt külma õhku või kasutatakse ära mootori jääksoojust. Võta nüüd siis kinni...

Igasugune asjalik info tuleb kasuks! Olles MAX funktsiooni varem kasutanud ja selle eeliseid tundnud, siis arvan, et see väike lisafunktsioon võiks siiski toimida.