Hiina Android ekraanid

Küsimused ja vastused seoses autosse paigutatava audio- ja videotehnikaga.
Kasutaja avatar
Revlis1mlis
Huviline
Postitusi: 25
Liitunud: 01.06.2014 13:08 10
Peamine sõiduk: BMW E46 316i 2003
Asukoht: Tallinn

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Revlis1mlis »

Nendel küsib factory settngutesse minnes pin koodi. Enamasti on see 126. Jep, ongi kolmekohalie.
Viimati muutis Revlis1mlis, 21.02.2022 12:21 18, muudetud 1 kord kokku.
Vähem möla, pikem samm :D
Kasutaja avatar
Hendri
Huviline
Postitusi: 1753
Liitunud: 05.03.2007 12:32 11

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Hendri »

Siin vist ei aita ei ussi ega püssirohi. Üks päev on ainult pilt vasakult paremale peeglis ja nupud õigetel kohtadel, teine päev kõik jälle täiesti tagurpidi, pilt pea alaspidi vasakult paremale peeglis jnejne. Ja nii on iga päev üllatus autosse istudes, et huvitav kuidas täna :mrgreen:
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Selles inglise keelses foorumi teemas kirjutas sarnasest probleemist, et läks ikka pilt hiljem pahupidi. Tegi uuesti reset-i ja peale seda oli püsima jäänud.
Kasutaja avatar
Hendri
Huviline
Postitusi: 1753
Liitunud: 05.03.2007 12:32 11

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Hendri »

Miski 10 korda resettinud. Kuna sôidan hetkel vähe, siis elan üle. Âkki tulevikus ikkagi vahetan välja ja ei pea pead vaevama.
Kell 19.58 ja kell 20.06. Ei teinud resetti. Vaid autot kinni pannes ja käivitades ise üllatab :D

Pilt

Pilt
unis
Huviline
Postitusi: 3625
Liitunud: 03.12.2006 13:20 45
Peamine sõiduk: E36 M3/F31 320D
Asukoht: tallinn/rakvere

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas unis »

Hea makk :mrgreen:
If everything seems under control, you're just not going fast enough
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Softi uuendama. Netist uuri mis sellele sobivat on.
Kasutaja avatar
Marko S
Huviline
Postitusi: 3547
Liitunud: 11.10.2005 19:02 22
Peamine sõiduk: E39 530d
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Marko S »

Kas keegi sellisest ka on teadlik ? Kannatab kriitikat või on täis saast ?

https://www.android-car-dvd.de/collecti ... 33-f36-f80
Kasutaja avatar
TarmoV12
Klubiliige - admin
Postitusi: 2398
Liitunud: 27.12.2006 22:15 52
Peamine sõiduk: BMW X5 4.8i
Asukoht: Tallinn

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas TarmoV12 »

Marko S kirjutas: 19.05.2022 12:02 19 Kas keegi sellisest ka on teadlik ? Kannatab kriitikat või on täis saast ?

https://www.android-car-dvd.de/collecti ... 33-f36-f80
Hmm, see on põhimõtteliselt erinev seade, sellel pole oma (Android) opsüsteemi, sellega pead igal juhul oma telefoni ühendama .. tundub kahtlane kontseptsioon :P
This unit is not an Android system. It must be connected to your phone (wired or wireless) to use CarPlay and Android auto functions. Without a mobile phone connected, you can only use the OEM system or simple music and video playback functions.
Vaata vast pigem ikka "Android head unit" sektsiooni ...
https://www.android-car-dvd.de/collecti ... 32-f33-f36
V8
Kasutaja avatar
TiitR
Huviline
Postitusi: 6439
Liitunud: 24.05.2006 19:16 00
Peamine sõiduk: E70 xDrive30d
Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas TiitR »

TarmoV12 kirjutas: 19.05.2022 12:48 41

Vaata vast pigem ikka "Android head unit" sektsiooni ...
https://www.android-car-dvd.de/collecti ... 32-f33-f36
Kuidas neil see HF ja tagakaamera lahendatud on? Ma kahele oma autole need Androidid sisse pannud ja mõlemal on häda autotelefoniga. Vastaspoolt kuulen hästi, kuid vastaspool kuuleb igasugu huvitavaid helisi ja kõne jube vaikselt. Netist jäi silma, et keegi juba ühendas trükiplaadil mingid asjad kokku, jne...no ei viitsiks niimoodi pusida. Ja saan aru, et tehase kaamerat ei toeta?
Enne: E30-1,8i/2,5i/2,4d, E34-2,4tda/2,5tds, E36-2,5td, E39-3,0d/3,0da, 2xE60-3,0da, E70 3.0sd M-pakett
Nüüd: ´12a. VW Passat 2.0 tdi DSG;´09 E70 3.0d M-pakett, ´85a. VAZ 21063, ´05a. Škoda Octavia 2.0 tdi DSG
Kasutaja avatar
TarmoV12
Klubiliige - admin
Postitusi: 2398
Liitunud: 27.12.2006 22:15 52
Peamine sõiduk: BMW X5 4.8i
Asukoht: Tallinn

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas TarmoV12 »

Kui vastaspool kuuleb halvasti, siis see viitab seadme kehvale sisemisele mikrofonile. Mu esimesele katsetusele PX6-le tuli kaasa isegi eraldiseisev juhtmega ühendatav mikrofon, mis tegi asja tunduvalt paremaks.
Praeguse SD625 puhul pole mulle öeldud, et ei kuulda, seega eeldan et sisemine mikrofon on parem.

Kuna originaal i-Drive süsteem jääb ju tööle, jääb tööle ka originaal tagakaamera, seda saan kinnitada vähemalt E70-e puhul. Tagurpidikäiku lülitades hüppab pilt originaalsüsteemi, kus siis töötab juba tagurduskaamera ja pärast kaamera välja lülitumist lülitub pilt kenasti androidi tagasi.
Autodele, millel originaalis kaamerat pole, saab ühendada aftermarket kaamera juba otse Android-ekraani külge.
V8
Kasutaja avatar
TiitR
Huviline
Postitusi: 6439
Liitunud: 24.05.2006 19:16 00
Peamine sõiduk: E70 xDrive30d
Asukoht: Tartumaa + Ida-Viru

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas TiitR »

TarmoV12 kirjutas: 19.05.2022 15:15 04 Kui vastaspool kuuleb halvasti, siis see viitab seadme kehvale sisemisele mikrofonile. Mu esimesele katsetusele PX6-le tuli kaasa isegi eraldiseisev juhtmega ühendatav mikrofon, mis tegi asja tunduvalt paremaks.
Praeguse SD625 puhul pole mulle öeldud, et ei kuulda, seega eeldan et sisemine mikrofon on parem.

Kuna originaal i-Drive süsteem jääb ju tööle, jääb tööle ka originaal tagakaamera, seda saan kinnitada vähemalt E70-e puhul. Tagurpidikäiku lülitades hüppab pilt originaalsüsteemi, kus siis töötab juba tagurduskaamera ja pärast kaamera välja lülitumist lülitub pilt kenasti androidi tagasi.
Autodele, millel originaalis kaamerat pole, saab ühendada aftermarket kaamera juba otse Android-ekraani külge.
Okei. Selge pilt. Mul mõlemal neil Androididel oli samuti kaasas välised mikrofonid (ilmselt siis lihtsalt kehva kvaliteediga asjad, kuigi hinda oli omajagu), VW-le ostsin e-bayst lausa vahe adapteri, et sobituks laes oleva tehase mikrofoniga, kuid ei paranenud kummagil see heli. Aga hea teada, et sellel mudelil seda jama pole ja jääb ka tehase kaamera tööle...hakkan ka vb vaikselt sinna midagi paremat vaatama.
P.S kas hi-fi heli tugi ka olemas sellel? Mitsule pidin mingi väikese ploki juurde ostma, kuna oli Rockford heli koos tehase võimu ja supakaga.
Enne: E30-1,8i/2,5i/2,4d, E34-2,4tda/2,5tds, E36-2,5td, E39-3,0d/3,0da, 2xE60-3,0da, E70 3.0sd M-pakett
Nüüd: ´12a. VW Passat 2.0 tdi DSG;´09 E70 3.0d M-pakett, ´85a. VAZ 21063, ´05a. Škoda Octavia 2.0 tdi DSG
hansu
Huviline
Postitusi: 1383
Liitunud: 02.10.2005 23:06 07
Peamine sõiduk: BMW F11 535D ´13

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas hansu »

Ma olen aru saanud, et soovitav on sisemine mikrofon füüsiliselt eemaldada, et siis pidavat väline paremini töötama.
Kuna mul on tehase HF siis pole androidi oma kasutanud. Ja F-i peal jääb küll orig.kaamera ilusti toimima.
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

Jõudsin siis ka lõpuks nii kaugele, et tellisin oma androidi ära. Tellisin selle : https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 2AAckTXU1V ja super rahul. Tuli Poolast 3-4a päevaga ja install super lihtne. Manuaali küll kaasas pole aga meestel polegi seda ju vaja. Pakis oli muidugi hulganisiti juhtmeid lisaks, millest kõik ei leia kasutust. Eraldi SIMi võimalus ka olemas aga lihtsam telefoniga hotspot teha wazei ja muu jaoks. USB pesasi 2 kaasas. Lammutasin natuke kindalaegast, et üks sai ilusti sinna istuma. Praegu on seal omal jõul ja ei teagi kas mingit kohta talle otsima hakkan. Igastahes väga rahul, kes veel sarnase küna ees on, siis soovitan soojalt.

Pilt
Viimati muutis Jaanus_V, 18.09.2022 09:37 02, muudetud 1 kord kokku.
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Nuppude valgustust saab ka muuta?
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

Jaa. Süsteemi enda valgust, et mis värvi menüü jm on ja nuppude valgust ka

Kui kedagi huvitab, siis paki sisu näeb selline välja
Pilt

2te sorti adapter, et kumb variant sul on ja siis lisaks jubinad, mis seal lehe all ka kõik ära toodud, gps antenn, 4g jnejne. Ainuke asi, mis hetkel tundub ei toimi on rooli nupud multimeedia jaoks. Võibolla keegi targem oskab öelda miks. Mul on auto tehasest Businessinga ja rool on m paketi sport rool, millel mf nupud vasakul multimeedia jaoks. Üks sinine juhe oli puntras, millel silt juures, et steering wheel buttons aga mul pole seda kuhugi pista. Komplekt on plug and play. Iseenesest selles adapteris, mis mulle sobis, selles on veel mõned augud täitmata aga kus ma leiaks pinoudi , mis HK süsteemiga E46l on?
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Proovi ilma can bus/i-bus dekoodrita.
Aliexpressi lehel väidavad küll, et kõik töötab aga siin lehel kirjutab, et seda can bus karpi ei tohiks E46, E39 kasutada.
Rolf Reslers IBUS adapter peaks asja korda tegema.
roberte34
Huviline
Postitusi: 41
Liitunud: 26.10.2014 19:13 04

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas roberte34 »

Kui on 2 sinist IR juhet, siis need omavahel kokku.
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

Tänud kaasamõtlejatele. Viga oli ühes väikses pistikus, mis oli kehvasti ühendatud. Nüüd kõik toimib nagu peab ja koos selle can bus karbiga
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Huvi pärast küsin, kas on keegi kasutamas android raadioga sellist rakendust nagu "Car Scanner"!?
Sellel saab panna arvestama, palju rahaliselt kütust kulub, läbitud kilomeetrite kohta.
Telefoniga proovisin aga seal peab vist rakendus koguaeg avatud olema või ei saa kasutada samaaegselt näiteks waze-iga. Menüüs oli küll valik, hoia avatuna taustal aga peale waze kasutamist(mida enamasti kasutan), lõpetas "car scanner" oma töö.
Kasutaja avatar
6Tenz
Huviline
Postitusi: 1045
Liitunud: 22.02.2017 18:26 48
Peamine sõiduk: e92 330d
Asukoht: Tartu

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas 6Tenz »

Olen ka proovinud sama asja androidis. Kipub telefonis paremini toimima, aga tüütu koguaeg app-i lahti hoida. Lõpuks ikka lihtsam ise arvutada :)
See nuppude valguse muutmine tuli minuarust Android 9 ja edasi, päris vahva vidin teine.
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Ma nuppude valgustust küsisin rohkem tagamõttega. Hyundai kasutas varem sellist sinist valgust ja see oli eriti häiriv sõites.
Kõige parem on see, et saab muuta sarnaseks teiste nuppude valgustusega ja salong ei jää valgustuse poolt kirju.
bmwster
Huviline
Postitusi: 499
Liitunud: 01.05.2013 09:13 41

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas bmwster »

Jaanus_V kirjutas: 17.09.2022 20:12 30 Jõudsin siis ka lõpuks nii kaugele, et tellisin oma androidi ära. Tellisin selle : https://www.aliexpress.com/item/1005003 ... 2AAckTXU1V ja super rahul. Tuli Poolast 3-4a päevaga ja install super lihtne. Manuaali küll kaasas pole aga meestel polegi seda ju vaja. Pakis oli muidugi hulganisiti juhtmeid lisaks, millest kõik ei leia kasutust. Eraldi SIMi võimalus ka olemas aga lihtsam telefoniga hotspot teha wazei ja muu jaoks. USB pesasi 2 kaasas. Lammutasin natuke kindalaegast, et üks sai ilusti sinna istuma. Praegu on seal omal jõul ja ei teagi kas mingit kohta talle otsima hakkan. Igastahes väga rahul, kes veel sarnase küna ees on, siis soovitan soojalt.
Mitu RCA pesa taga on? Kui tahta ühendada võimendi 3RCA - front, rear ja sub
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

BumBum kirjutas: 20.09.2022 23:23 07 Ma nuppude valgustust küsisin rohkem tagamõttega. Hyundai kasutas varem sellist sinist valgust ja see oli eriti häiriv sõites.
Kõige parem on see, et saab muuta sarnaseks teiste nuppude valgustusega ja salong ei jää valgustuse poolt kirju.
Pilt

Aga palun. Pildi tegin millalgi ära aga pole viitsinud seda siia panna. See sinine oli algul väga liiast jah. Wazei tausta ei saanud algul tumedaks aga millalgi leidsin ka seal dark-mode üles. Nupud ka enamvähem originaalvalguses nüüd.

bmwster, sulle ma vastata ei oska. Ilmselt leiad sealt ali lehelt informatsiooni, mida otsid. Juhtmekimbul, mis kasutusse läks, jäi hunnid otsi tühjaks küll ja ma võiks sulle väita, et seal oli igasuguseid front ja back lisasi olemas aga ma ei viitsi praegu küll makki välja käristama hakata. Kui teinepäev on igav ja meeles, siis võin vaadata aga viimasel ajal on vaba ajaga kitsas.
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Üsna hea kanal erinevate android raadiote testide kohta: https://www.youtube.com/c/SaabUnleashed
Sealt jõudsin sellise tooteni. Peab veel mõtlema, kas osta või mitte. Vajadust otseselt ei ole.
https://www.eonon.com/Android-Car-GPS/D ... B-RAM.html

Tootja poolt kaasapandud juhtmekimbud tõenäoliselt on arvestatud erinevatele automarkidele.
Näiteks see üleval oleval lingil Eonon, tüüpiline hiinakas. Kuid müüakse erineva raamiga, vastavalt automargile ja raamid vajadusel ka eraldi müügil.
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

Mind huvitaks selline asi, et kas originaalis on neil selle alumise sahtli kohapeal mingi teistsugune raam kliima jaoks kui mul, sest mul oli see väike panipaik seal? Kusagilt jäi meelde, et miski uut raami vaja aga see pidavat koos käimakasti ümbrusega ühes tükis olema. On see tõsi?
Asi selles, et kliima paneel ei taha sinna alla ideaalselt istuda. Juhipoolne nurk jääb pisut välja ja ei kinnitu kuhugi taha kuidagi. Või peaks ikkagi juhtmeid üritama eest ära sättida ja küll kinnitub?
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Pildi järgi suurt erinevust ei tohiks olla, pigem juhtmed ees:
https://img12.img-bcg.eu/auto24/560/540/165042540.jpg

Vaadates neid teisi E46, millel paigaldatud android raadio, neil sama probleem. Kliimapaneel ei ole korralikult paigas, mõne pildi järgi tundub, et vähe vale nurga all.
Kasutaja avatar
Jaanus_V
Klubiliige
Postitusi: 1266
Liitunud: 17.08.2010 12:05 03
Peamine sõiduk: BMW F11 530d xDrive 2012

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas Jaanus_V »

BumBum kirjutas: 22.10.2022 00:11 43 Pildi järgi suurt erinevust ei tohiks olla, pigem juhtmed ees:
https://img12.img-bcg.eu/auto24/560/540/165042540.jpg

Vaadates neid teisi E46, millel paigaldatud android raadio, neil sama probleem. Kliimapaneel ei ole korralikult paigas, mõne pildi järgi tundub, et vähe vale nurga all.
Täpselt nii ongi. Keegi ilmselt ei viitsi tegelikult tegeleda sellega, sest ta istub sinna küll ja polegi midagi erilist, lihtsalt päris seda klikk ja lukus asja pole. Ei liigu kuhugi ega midagi aga ikkagi päris 100% pole. Ilmset nõuabki natuke rohkem vaeva kui iga teine viitsiks välja panna.
Teen teinepäev enda omale lähedalt vaates pildi
E39 3.0D 2001 --> E61 2.5B 2005 --> E60 3.0 2005 --> E61 3.0D 2004 --> F11 3.0D 2012 --> E46 320CI 2003 --> E46 328Ci Praegu: F11 3.0xD, E46 328Ci
Kasutaja avatar
KalevE
Huviline
Postitusi: 96
Liitunud: 20.02.2016 16:38 09
Peamine sõiduk: BMW 325i E92
Asukoht: Tallinn

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas KalevE »

Enda E92 jaoks soetasin suvel siukse firma hiinaka nagu Xonrich https://www.aliexpress.com/item/1005003784436463.html

Tuli kiirelt kohale, installatsioon võinuks minna suht kiiresti, aga kuna ma ei olnud päris rahul kaasas olnud alusraami puhul jäänud vahega, siis pidin laskma plekikääre käiku ja seda timmima. Kokkuvõttes toimib täitsa kenasti ja kiirelt. Android Auto aeg-ajalt wireless ühendamisega jamab, aga samas see jamab ka teistes autodes, kus on originaalseadmed :D

Muidu oleks eelistanud F-seeria stiilis armatuuril asetsevat ekraani, aga ei tahtnud autot permanentselt kahjustada. Keegi võiks neile ekraanidele mingi normaalse kinnituse printida, et ei peaks lõikuma autot.
BumBum
Huviline
Postitusi: 2079
Liitunud: 20.08.2014 20:05 22
Asukoht: Norra

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas BumBum »

Selle "normaalse raami" printimine, koos modelleerimisega maksab rohkem kui see android raadio.
siim320
Huviline
Postitusi: 1155
Liitunud: 20.08.2013 15:50 02
Peamine sõiduk: BMW 320

Re: Hiina Android ekraanid

Postitus Postitas siim320 »

Jaanus_V kirjutas: 22.10.2022 01:24 46
BumBum kirjutas: 22.10.2022 00:11 43 Pildi järgi suurt erinevust ei tohiks olla, pigem juhtmed ees:
https://img12.img-bcg.eu/auto24/560/540/165042540.jpg

Vaadates neid teisi E46, millel paigaldatud android raadio, neil sama probleem. Kliimapaneel ei ole korralikult paigas, mõne pildi järgi tundub, et vähe vale nurga all.
Täpselt nii ongi. Keegi ilmselt ei viitsi tegelikult tegeleda sellega, sest ta istub sinna küll ja polegi midagi erilist, lihtsalt päris seda klikk ja lukus asja pole. Ei liigu kuhugi ega midagi aga ikkagi päris 100% pole. Ilmset nõuabki natuke rohkem vaeva kui iga teine viitsiks välja panna.
Teen teinepäev enda omale lähedalt vaates pildi
Tegelt seal ikka täitsa erinev raam kliimaga vs tavalise panipaiga oma. Enamus lihtsalt nii laisad või veeretavad senti ja ei raatsi õiget raami alla osta. Sellepärast enamus pillides need kliimaplokid ongi ebamääraselt paigas.
Vasta