Mis aastast alates on bmwl common rail?

Üldised arutelud ning näpunäited
Vasta
over92
Huviline
Postitusi: 36
Liitunud: 01.02.2010 20:32 31

Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas over92 »

Kas keegi oskab ütelda mis aastast ja mis mootoriltel on common rail ? :D
sorry kui valesti kirjutasin :D
Kasutaja avatar
Leopold661
Huviline
Postitusi: 399
Liitunud: 12.11.2004 12:52 13
Asukoht: paide

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Leopold661 »

ma pakun et 98 a kui tuli 3.0d
Audi A6 3.0tdi
Kasutaja avatar
toivoku
Huviline
Postitusi: 12044
Liitunud: 04.02.2003 23:56 20
Peamine sõiduk: 524td
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas toivoku »

Leopold661 kirjutas:ma pakun et 98 a kui tuli 3.0d
samas m20netel on juba ammu ju nii :D
524td, 750il , e12 520(m52b28), e21 315(m10turbo), E30 325i coupe, e39 530d, audi allroadc5 , e36 2,5 cabrio :) Kui midagi vaja siis 58344541
Kasutaja avatar
Rain
Huviline
Postitusi: 712
Liitunud: 29.12.2003 14:07 56
Asukoht: Tallinn

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Rain »

Mis? M20 ja common rail? M21 oli ju ikka eelpõlemiskambritega vanakooli diisel, samuti m51. Esimene oli tõesti 3.0d, sealt edasi siis 2,5d ja 1,8d , 2,0d jne.
Kasutaja avatar
Kalev
Huviline
Postitusi: 1666
Liitunud: 10.09.2005 21:37 46
Asukoht: Viljandimaa

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Kalev »

320d tuli common rail 2002a. faceliftiga (110kw)
F11
Mürka
Huviline
Postitusi: 487
Liitunud: 17.01.2011 19:22 39

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Mürka »

Ega common rail pritsesüsteemi ainult diiselmootoritega seostada ei saa. Kõik bensiinimootorid, millel on pihustid ühtse lati küljes, nagu seda on M20 ja M50 ja uuematel mootoritel, on common rail süsteemid. 1 latt, kus sees on surve ja sealt siis võtab pihusti oma pihustatavat kütust. Bensiinimootorite puhul pole selline nimetus lihtsalt levinud.
BMW diislitele ilmus common rail kõrgsurvesüsteem 98. aastal koos M57 mootori ilmumisega.
Kasutaja avatar
PeeterA
Huviline
Postitusi: 4354
Liitunud: 26.07.2007 10:10 36
Telefon: 51949859
Asukoht: BMW diagnostika Haapsalus
Kontakt:

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas PeeterA »

Kütuselatt võib mitmepunkti-pritsungiga bensukatel ju olla, aga ega sellepärast kohe veel common-rail mootorid pole :lol:
Common rail on seotud otsepritsega, kus pihustid on plokikaanes.
http://www.commonrail.org/

BMW esimene common rail bensukas tuli 2003 aastal 760i (6.0 V12) mudeli keres.
tel. 51 949 859
Mürka
Huviline
Postitusi: 487
Liitunud: 17.01.2011 19:22 39

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Mürka »

-
Viimati muutis Mürka, 30.01.2011 16:10 40, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
toivoku
Huviline
Postitusi: 12044
Liitunud: 04.02.2003 23:56 20
Peamine sõiduk: 524td
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas toivoku »

seletage nüüd natukene rohkem mulle ka eestikeeles, miks ei ole m20 mootoril common rail( ehk yhine latt)? 3,0disladel saab ju pihusteid ka samamoodi vahetada kui näiteks 525tdsil kas vahe ongi selles siis,et yhel asuvad pihustid plokikaanes ja teisel sisselaskes?
524td, 750il , e12 520(m52b28), e21 315(m10turbo), E30 325i coupe, e39 530d, audi allroadc5 , e36 2,5 cabrio :) Kui midagi vaja siis 58344541
Kasutaja avatar
Rain
Huviline
Postitusi: 712
Liitunud: 29.12.2003 14:07 56
Asukoht: Tallinn

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Rain »

Sisselaskes asuvad pihustid ainult bensiini mootoriga autodel v.a. otsepritse ottomootorid, diislitel on ikka kõigil plokikaanes pihustid. M51 2,5 tds ja näiteks M57 3,0d pihustite vahe on selles, et M51 on oma toitesüsteemilt peaaegu täielikult mehaaniline, jaoturpumbaga ja mehaaniliste kütuse rõhul avanevate pihustitega. M57 pihustid on aga elektroonilised ehk nende avamise eest vastutab elektromagneetiline jõud, mis nõela liigutab pihusti sees. Kõik pihustid M57-l on ühendatud ühtse kütusetoruga, mis on kõrge rõhu all. Rõhku annab pump kuid ei jaota seda pihustite vahel vaid hoiab torus ühtse rõhu kogu aeg. Oma ehituselt on common rail palju lihtsam kuid pihustid on keerulised ja kallid.
Kasutaja avatar
Leopold661
Huviline
Postitusi: 399
Liitunud: 12.11.2004 12:52 13
Asukoht: paide

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Leopold661 »

toivoku kirjutas:seletage nüüd natukene rohkem mulle ka eestikeeles, miks ei ole m20 mootoril common rail( ehk yhine latt)? 3,0disladel saab ju pihusteid ka samamoodi vahetada kui näiteks 525tdsil kas vahe ongi selles siis,et yhel asuvad pihustid plokikaanes ja teisel sisselaskes?
Kui sa neid mootoreid lähemalt oled uurinud siis peaks ikka erinevust märkama. Need tds-id onju nn vaanakooli bosch süsteem.
Audi A6 3.0tdi
Kasutaja avatar
toivoku
Huviline
Postitusi: 12044
Liitunud: 04.02.2003 23:56 20
Peamine sõiduk: 524td
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas toivoku »

Leopold661 kirjutas:
toivoku kirjutas:seletage nüüd natukene rohkem mulle ka eestikeeles, miks ei ole m20 mootoril common rail( ehk yhine latt)? 3,0disladel saab ju pihusteid ka samamoodi vahetada kui näiteks 525tdsil kas vahe ongi selles siis,et yhel asuvad pihustid plokikaanes ja teisel sisselaskes?
Kui sa neid mootoreid lähemalt oled uurinud siis peaks ikka erinevust märkama. Need tds-id onju nn vaanakooli bosch süsteem.
ei ma selelsto len aru saanud küll,et jah 525tdsil ja 3,0dl on nagu vahe vahel, yhel tuelvad eraldi ktyte torud teisel oń commonrail ehk yhine kytte latt ja pihusteid juhitaks elektriliselt, aga mis teeb nagu common raili 3,0d mootorist ja miks ei ole tavaline bensukas 2,0 või 2,5 common rail?
524td, 750il , e12 520(m52b28), e21 315(m10turbo), E30 325i coupe, e39 530d, audi allroadc5 , e36 2,5 cabrio :) Kui midagi vaja siis 58344541
Kasutaja avatar
Rain
Huviline
Postitusi: 712
Liitunud: 29.12.2003 14:07 56
Asukoht: Tallinn

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas Rain »

no sisuliselt on jah nagu mõlemad common rail süsteemiga aga bensiinimootori puhul on see nimetus pigem multiport injection ehk siis hargpritse maakeeli. Common rail nimetus ikka diislite puhul kasutuses. Bensukatel injection system või multiport injection system nagu BMW puhul nimetusena kasutusel on.
fuse r32
Huviline
Postitusi: 91
Liitunud: 20.10.2009 21:55 26

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas fuse r32 »

Niipalju kui mina lugenud ja õppinud olen, siis common rail süsteem on väga erinev vanadest diislitest ja bensukatest. Esimene suur erinevus on kõrgrõhu pumbas, kus rõhk aetakse 1300- 1900 bar-i juurde, veoautodel isegi üle 2000bar-i. Teine suur erinevus on juhtimine ja pihustite ehitus, kui vanades pihustites olid mähised, mis voolu saades tekitasid magnetismi, ja mille tulemusena toimus pritse, siis uutes pihustites on mähise asemel piesoelektriline element, mis on mitu korda täpsem ja kiirem. piesoelektriline element koosneb kristallides, mis voolu saades paisuvad ja tõmbuvad kokku. piesoelektriliste pihustitega tehakse mitu pritset järjest: eelpihustus, põhipihustus ja järel pihustus. Nendelt pihustitelt EI TOHI töötava mootoriga juhtmeid tagant ära võtta, kuna siis võibki pihusti lahti või kinni jääda. Veel on peale pihustite ja pumba eriline see, et surveastmed on madalamale toodud, kui tds-il on surve aste 22-24 bar-i siis esimestel common rail mootoritel oli toodud 18bar-ini ja uuematel on juba 16,5 või vähemgi.

Eelpihustuse graafik
Pilt

Uploaded with ImageShack.us
andre731
Huviline
Postitusi: 678
Liitunud: 09.08.2005 22:15 31
Asukoht: Tallinn

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas andre731 »

Eelmine postitus enamvähem õige, aga:

uutes pihustites on mähise asemel piesoelektriline element

e39 peal olev M57 ikka veel mähisega pihustitega...

surve aste 22-24 bar-i

Surveaste (Compression ratio) ja bar ei sobi just eriti hästi kokku.
533 274 38 Andres
fuse r32
Huviline
Postitusi: 91
Liitunud: 20.10.2009 21:55 26

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas fuse r32 »

Mis ühikutes siis surveastet mõõdetakse?
Autodata näitab, et 3.0D 1998- 2003 135kw ja compression ratio 18
pihustite kohapealt täpselt ei tea mis tüüpi.
Kasutaja avatar
priitv8
Huviline
Postitusi: 8275
Liitunud: 04.02.2004 10:59 34
Asukoht: city

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas priitv8 »

Turundusnimed kõrvale jättes on tõsi, et Common-Rail (e.k. ühisanumpritse) on tõesti sama tehnika, mida bensiinimootorid juba ammu kasutavad. Rõhkude erinevus jm üksikasjad tulenevad juba põlemisprotsesside erinevusest. Kui pihustid on otse põlemiskambris ja mitte sisselaskekollektoris, nimetatakse seda minuteada otsepritseks (Direct Fuel Injection) ja see ei oma seost ühisanumaga.
CR diiselmootori eripäraks (ja sarnasuseks bensiinimootoriga) on elektriliselt avatavad pihustid e elektriliselt juhitav sissepritse- ja põlemisprotsess.
PS Uued DFI bensumootorid on ka juba jõudnud päris kõrgete latirõhkudeni.
http://www.modified.com/tech/modp-0904- ... index.html
Priit
540iX 240kW/450Nm, aga ikka pooled silindrid puudu!
Kasutaja avatar
teet82
Huviline
Postitusi: 1945
Liitunud: 16.03.2010 19:33 15
Asukoht: võru

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas teet82 »

fuse r32 kirjutas:Mis ühikutes siis surveastet mõõdetakse?
Surveastmel ju polegi ühikut, see on lihtsalt silindri üldmahu ja põlemiskambri mahu suhe. Füüsikaline suurus, mida bar-ides mõõdetakse, on kompressioon ehk rõhk silindris survetakti lõpus. Need kaks asja pidevalt segi kõigil, pole hullu :D
Rain kirjutas:M57 pihustid on aga elektroonilised ehk nende avamise eest vastutab elektromagneetiline jõud, mis nõela liigutab pihusti sees.
Kui ma nüüd mingi muu süsteemiga sassi ei aja, siis vist otse elektriliselt nõela pihusti sees ei liigutata. Pihustis peaks olema kaks kambrit, üks nõela all ja teine peal. Elektriliselt avatakse klapp, mis laseb nõela pealt kütuse tagasivoolu ja nõela all olev rõhk tõstab nõela üles. Eks keegi parandab mind kui täpsemalt teab :?
Kui tundun ülbe, siis on mul lihtsalt halb tuju kellegi kolmanda pärast, ära võta isiklikult!
Kasutaja avatar
redline
Huviline
Postitusi: 2181
Liitunud: 08.02.2006 19:04 31
Asukoht: Võru/Tartu
Kontakt:

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas redline »

Pihustis peaks olema kaks kambrit, üks nõela all ja teine peal. Elektriliselt avatakse klapp, mis laseb nõela pealt kütuse tagasivoolu ja nõela all olev rõhk tõstab nõela üles. Eks keegi parandab mind kui täpsemalt teab
Täpselt nii ongi ;)
56792145
fuse r32
Huviline
Postitusi: 91
Liitunud: 20.10.2009 21:55 26

Re: Mis aastast alates on bmwl common rail?

Postitus Postitas fuse r32 »

:oops:

Minu viga
Vasta