1. leht 2-st
Mis juhtub automaatkastiga kui....?
Postitatud: 07.12.2007 16:18 32
Postitas tanel25
Küte saab otsa näiteks maantesõidul 100km/h ja auto sureb välja(käik D peal)
Postitatud: 07.12.2007 16:31 17
Postitas kapa
ja sa lased sellel edasi veereda siis lihtsalt puudub kasti õlitus .
Postitatud: 07.12.2007 16:35 44
Postitas hollow
seda küll... aga kaua su auto ikka veereb sedasi... 1km? üldiselt ma arvan, et saab seda, et saad kanistri võtta ja bensukasse jalutada kytust ostma.
Postitatud: 07.12.2007 16:36 42
Postitas wax
Midagi ei juhtu.
Ise lükkaksin kähku N asendisse ja peataks siis tee ääres kinni.

Postitatud: 08.12.2007 07:52 13
Postitas Maiks
Siit samast foorumist ammutatud info põhjal ei tohiks bmw kasti õlipump töötada ratastelt ajades, vaid ikka ainult siis kui mootor töötab. St. et mootori seiskumisel jääb kast kuivale ja seepärast ei tohi masinat ka pukseerida pikalt.
Postitatud: 08.12.2007 10:16 16
Postitas AARE540
Mina olen ka nii aru saanud- vastasel juhul toimiks ju automaatkastiga autol ka mootoriga pidurdamine

Samas- kas näiteks seisva mootoriga autol saab üldse mingit muud käiku peale P või N sisse lülitada?
Postitatud: 08.12.2007 12:25 25
Postitas hollow
loogiliselt võtes... kui mootor ei tööta ja paned "käigu sisse" ja hkkad autot lükkama, siis ei ole õlirõhku mis käigukasti mootoiga äraühendama sunnib ja seega ei teki ka seda rõhku.... kui aga mootor töötab, rõhk on olemas aga kütus saab otsa ja mootor enam ei tööta... samas ta käib veel ringi, seega on olemas vajalik õlitus, et hoida käigukast mootoriga ühenduses.... ja nii lykkad teda edasi rattad keerutavad, mootor käib ka ringi... kuigi ei tööta, aga rõhk on olemas
Postitatud: 08.12.2007 13:38 56
Postitas MuiduMees
diislijoodik kirjutas:Eelkirjutaja tabas asja ära, Lisan, et mootorpidurdus on siis, kui vedu ei käi kastis läbi 1-suunaduri(te). Tavaliselt kõrgem käik on kindlalsti ilma 1-suunasidurita, madalamate käikude puhul tuleb vaadelda igat kastimudelit eraldi. Kuid igamees võib huvi korral korraldada katse, keerates sõites süüte R-asendisse. See jutt ei tähenda, et ma võimalike tagajärgede eest vastutaksin, nii, et omal riisikol, kuigi põhimõtteliselt midagi halba sellest juhtuda ei saa, sest ega need kastid ka 100% loodusõnnetused ei ole

.
Eks sa pane suurema hoo pealt R sisse ja vaata, silmad märjad, kuidas pärast tagumist käiku enam pole!!

Postitatud: 08.12.2007 14:41 45
Postitas MuiduMees
ok, lugesin alguses valesti

see jah minu viga
aga see et R ei lähe sõites sisse, pole küll nüüd kellegi jutt !!
nähtud asi et läheb sisse küll

eks sa loe paar tundi oma kastiloogikat ja mine proovi järgi

Postitatud: 08.12.2007 15:46 47
Postitas Maiks
On juhtunud endal korra, et lükkasin kogemata nii 30-40 km/h sisse R ja seejärel ei juhtunud küll muud, et auto liikus edasi vaba hooga. Rohkem ei ole seda juhtunud ja teadlikult ei hakka ka katsetama seda.
Aga sellest kütte otsa lõppemise teemast ei saanud ikka hästi aru. Teoorias toimib siis asi nii, et kui sõidan 90km/h ja mootor jääb seisma, siis selle tõttu et on suur hoog ja käik sees, jääb alles ka kasti õlitus ja mootor käib ikka ringi. See tähendab siis, et kui panna käik sisse ja autot tõmmata suurel kiirusel, peaks ta käivituma, mis aga teatavasti ei toimi, ennem jookseb kast kokku(ainult mingitel vanematel mersudel pidavat toimima, kuna õlitus toimib ka kardaanilt ajades).
Isegi manuaalkastiga veokal tuleb pukseerimisel lahti ühendada kardaan, sest mootori mitte töötamisel ei tööta ka kasti õlipump ja kast jookseks laiali.
Postitatud: 08.12.2007 16:01 41
Postitas MuiduMees
minu enda esimene automaatkasti kogemus lõppes halvasti igatahes.
proovisin neid käsitsivahetamise käike ning kogemata panin 100 pealt tagumise sisse, millega kaasnes ka väike ragin

Auto küll veeres edasi kuna samas kohe panin tagasi D peale. Jäin kohe seisma ning proovisin tagumist, ning oh imet, tagumist polnudki.tulemuseks oli et friktsioonkettad vms olid osad üksteise külge lihtsalt kinni sulanud selle tagajärjel.
vaielgu kes tahab aga et see jutt et tagumist ei saa panna sõidu ajal, mina ei usu.
Postitatud: 08.12.2007 17:28 36
Postitas Leho
kas automaatkastil siis sellejaoks mingit safe-mode varianti ei olegi ?
Postitatud: 08.12.2007 17:50 58
Postitas Leho
diislijoodik kirjutas:Leho525tds kirjutas:kas automaatkastil siis sellejaoks mingit safe-mode varianti ei olegi ?
Kui jutt käib sellest, et R-asendis läheb väidetavalt kast peppu, siis ma siin üritangi koguaeg selgitada, et
on kaitstud, aga ikka leidub uskumatuid, kellel on "suur praktiline kogemus". Vaielge ja tõestage nüüd omaette.
nu seda mõtlesin minagi. Üks sõpa natuke vintis peaga audil olevat lükkanud neutrali asemel suurel hool R peale. Tal küll midagi ei juhutunud.
Postitatud: 08.12.2007 18:19 54
Postitas romm
Ühte näidet tean omast kogemusest, et Toyota Supral (3.0 turbo, aastast 1990) läks tagurpidi käik sisse, kui üks kollanokk lülitas sõidu aeg D pealt R-le, külgi tahtis N panna. Kiirus oli umbes 50 km/h ning tagumised rattad blokeerusid. Võta nüüd kinni, oli see lihtsalt kokkusattumus või misasi.
Postitatud: 08.12.2007 18:24 29
Postitas MuiduMees
Peale ostu sai isa sõita taga ilma probleemideta ligi 1000 km.
mis kaudsed seosed siin saavad veel olla ?
Ja kohe peale minu esimest proovisõitu läks tagumine käik minema.
Ma räägin asja lihtsalt nii nagu juhtus !! lihtsalt minu kogemus näitas nii ja kõik.. ei maksa siis kohe närvi minna ja oletusi loopima hakata

aga jah vaidlus, mis ei vii kuhugi

ja autoks e34 540
Postitatud: 08.12.2007 18:26 00
Postitas Leho
romm kirjutas:Ühte näidet tean omast kogemusest, et Toyota Supral (3.0 turbo, aastast 1990) läks tagurpidi käik sisse, kui üks kollanokk lülitas sõidu aeg D pealt R-le, külgi tahtis N panna. Kiirus oli umbes 50 km/h ning tagumised rattad blokeerusid. Võta nüüd kinni, oli see lihtsalt kokkusattumus või misasi.
Supra ei ole bmw.
Postitatud: 08.12.2007 18:35 27
Postitas Mikk_O
fakt on see, et käigukastiga ei tohiks juhtuda midagi hullu, kui bensiin saab otsa ning mootor sureb välja, samas ei ole soovitatav käikudega sõidu ajal mängida kui tahad edasi sõita, siis D, kui tagasi, siis R ja kui pikemalt seista, siis P või N. miks lapata sõidu ajal D ja N käigu vahel?
Kui keegi arvab, et ta hoiab sellega kütust kokku või säästab käigukasti, siis ta eksib kõvasti!
Soovitaks enne siiski tutvuda aut. kasti tööpõhimõttega, kui siin niisama tuututama hakata! ja kui sõidu ajal lükata R sisse, siis ei juhtu mitte midagi muud, kui auto veereb vaba hooga edasi ja kui kiirus on piisavalt madal, siis lülitab Reversi sisse!
Postitatud: 08.12.2007 18:36 06
Postitas Maiks
Maiks kirjutas:
Aga sellest kütte otsa lõppemise teemast ei saanud ikka hästi aru. Teoorias toimib siis asi nii, et kui sõidan 90km/h ja mootor jääb seisma, siis selle tõttu et on suur hoog ja käik sees, jääb alles ka kasti õlitus ja mootor käib ikka ringi. See tähendab siis, et kui panna käik sisse ja autot tõmmata suurel kiirusel, peaks ta käivituma, mis aga teatavasti ei toimi, ennem jookseb kast kokku(ainult mingitel vanematel mersudel pidavat toimima, kuna õlitus toimib ka kardaanilt ajades).
1. Kasutad vale mõistet, kui käik on sees, siis sõites ei jää mootor seisma, vaid ta ei vea rohkem.
2. Kui ta juba on seisma jäänud, siis lakkab ka kasti pump töötamast ja pärast seda enam ei ole võimalik rataste kaudu mootorit käivitada (enne pump koos mootoriga tööle, siis on hüdraulikas surve, mille abil lülitatakse sidurid-pidurid kokku).
3. Kokku ei jookse selliste väikeste ürituste peale midagi, sest võllid on kastis õlised ja sidureid ei lülitata (vt ka uuesti p2).
4. Vanadel mersudel on kastis sekundaarne õlipumbakene, mida käitatakse kasti väljundist, selle puhul on käivitamine puksiiris võimalik.
Maiks kirjutas:
Isegi manuaalkastiga veokal tuleb pukseerimisel lahti ühendada kardaan, sest mootori mitte töötamisel ei tööta ka kasti õlipump ja kast jookseks laiali.
Autom kasti puhul on pukseerimine limiteeritud 30km ja 50km/h, kui ma õigesti mäletan, üle selle peaks treilerit kasutama või muid nippe rakendama, et kasti ei veetaks ringi.
Väljendasin vähe valesti, mõtlesingi seda võimalust, et sõites maanteekiirusega ja autol lõppeb kütus ning mootor sureb välja, siis Teie jutu põhjal jääb kast mootorit edasi vedama kuna enne seda oli kastis surve olemas. On see praktliliselt proovitud või on kasti skeeme lugedes sellise teoreetilise faktini jõutud. Kas kast suudab siis ise hoida piisavat survet, et põhimõtteliset vastutöötavat mootorit ringi vedada.
Postitatud: 08.12.2007 20:37 57
Postitas Indrek_M
Maiks kirjutas:Kas kast suudab siis ise hoida piisavat survet, et põhimõtteliset vastutöötavat mootorit ringi vedada.
Kast ei hoia survet, mootor hoiab

See, kas mootorile antakse kütust peale või mitte, ei mängi ju rolli. Kõige tavalisemal gaasi pealt jala ära võtmisel ju samamoodi keeratakse mootoril küte kinni ja mootor hakkab kasti pidurdama.
Postitatud: 09.12.2007 00:02 31
Postitas priitv8
Kogu selle eelneva jutu peale tekkis mul see küsimus, kas hüdromuhvi tööks on ka tõesti kasti pumba toodetud õlisurvet vaja?
Mul on hüdromuhvist teistsugune mulje.
Postitatud: 09.12.2007 00:03 10
Postitas Genne
Mis juhtub automaatkastiga kui....?
Aga proovi järgi ja räägi meile

Postitatud: 09.12.2007 00:53 29
Postitas Mikk_O
kui 90km/h jala gaasilt võtad, siis toimub ju ka mootoriga pidurdamine.
kuna küte keeratakse kinni (jälgi kasvõi ökonomaiserit) siis mootor ju ka põhimõtteliselt ei tööta. mis vahe on sellel, kas küte saab otsa või keeratakse kinni? pigem annab enne benapump saba, kui kast!
Postitatud: 09.12.2007 09:19 37
Postitas Maiks
No kui palju teie automaatkastid siis käiguga pidurdavad? Minu oma laseb päris kähku auto vabajooksu peale, kui olen vabastanud gaasipedaali, st. et mootor jääb töötama tühikäigul ja hoiab kastil surve üleval. Kütte lõppemisel peaks siis asi toimima samamoodi, et mingi hetke kast veel hoiab vedu, aga laseb üsna ruttu auto vabajooksule, aga selle vahega, et enam ei ole tühikäigul töötavat mootorit mis hoiaks kastil vajalikku survet.
Arvatavasti selle mõnekümne meetri läbimisel ilma õlitamata kastiga ei juhtu mitte midagi kuna selle ajaga veel võlle kuivaks ei lase, aga ise proovima ka ei lähe.
Postitatud: 09.12.2007 11:35 43
Postitas Indrek_M
Maiks kirjutas:No kui palju teie automaatkastid siis käiguga pidurdavad?
Päris palju. Cruisega allamäge sõites vahetab isegi käigu üles kui vaatab, et kiirust muidu mootoriga maha pidurdada ei suuda. Ilma cruiseta pidurdab käiguga vähem aga siiski ... alles kiiruselt mingi 30km/h lõpetab pidurdamise ära ja annab mootorile jälle kütuse peale. Mingit vaba hooga kulgemist küll ei ole.
Postitatud: 09.12.2007 11:59 20
Postitas Maiks
Siis mul kastil vist mingi viga, kuigi käike vahetab normaalselt, aga just tulin sõidust ja veel jälgisin kui palju minul ta pidurdab. 100se hoo pealt gaasi maha laskmisel langes tahhokas koos kiirusega mõnda aega ja kiirusel ~85 km/h lasi juba sujuvalt tahhoka tühikäigu pööretele ja mingit tuntavat mootoriga pidurdamist ei toimu. Asula sõidul laseb ka üsna kohe vabaks mootori. Kas on põhjust muretsemiseks?
Postitatud: 09.12.2007 15:57 57
Postitas priitv8
diislijoodik kirjutas:Kuid arusaamatuks jääb küsimuse püstitamise mõte, sest kastis käib moment ka läbi muude seadmete, kui vaid hüdrosidur ja need vajavad kindlasti pumba poolt tekitatud rõhku.
Mõte oli selles, et keegi siin eespool mainis, et ilma õlipumba poolt tekitatud rõhuta ei kanna muhv enam momenti ratastelt mootorile üle. Minu meelest seni, kuni muhvis õli sees, kannab ta ka momenti üle.
Postitatud: 10.12.2007 09:11 25
Postitas Raitz
Maiks kirjutas:Siis mul kastil vist mingi viga, kuigi käike vahetab normaalselt, aga just tulin sõidust ja veel jälgisin kui palju minul ta pidurdab. 100se hoo pealt gaasi maha laskmisel langes tahhokas koos kiirusega mõnda aega ja kiirusel ~85 km/h lasi juba sujuvalt tahhoka tühikäigu pööretele ja mingit tuntavat mootoriga pidurdamist ei toimu. Asula sõidul laseb ka üsna kohe vabaks mootori. Kas on põhjust muretsemiseks?
See millal läheb vabakäigule peaks sõltuma mootori pööretest, momendist ja hüdrotrafo stall speedist. Seega erinevate parameetrite juures teil ei saagi ühtemoodi käituda.
Postitatud: 12.12.2007 22:23 35
Postitas kala1986
Käiguga nüüd allamäge ei tohiks küll pidurdada, mootor jääb ikka tühikäigule, allamäge ikka hoog suureneb ja käike vahetatakse üles, mitte allapoole vms. osadel ameeriklastel on kangilt lülitatav erireziim, seljuhul küll pidurdab käikudega, aga BMWl pole kohanud sellist asja. Sel juhul saab pidurdada, kui tõmmad kangi 3 peale näiteks siis kõrgemat käiku ei lülitata. Turbiin ei tööta vastupidi, st. kui mootor ei tööta, siis rattaid ringi ajades ei aeta ringi mootorit, siit ka põhjus miks automaatkastiga autot ei saa käima tõmmata. Pukseerides niiöelda kabla otsas peab mootor käima ja kast neutraali peal tean mina vähemalt. Mõned hullukesed tean, et on tirinud ka seisva mootoriga (kui mootoririke) aga seljuhul ka lühikest aega vb paar km hädaga ja vaikse hooga ja pole midagi juhutnud, aga kindlasti head see ei tee.
Postitatud: 13.12.2007 15:26 45
Postitas guido500
osasid autosid automaatkastiga on tehase poolt lubatud paelaotsas vedada mingi arv kilomeetreid. tavaliselt kuskil 50km ja mitte suurema kiirusega kui 50km/h. see juhendites kirjas ka tavaliselt.
Postitatud: 13.12.2007 15:57 53
Postitas kala1986
see kas saab või saa, sellel mängib rolli äkki turbiinilukk ?...tavaliselt läheb lukku see maanteel kiirelt sõites, et kütust säästa sellega et turbiin läbi ei libise.