1. leht 2-st

Kiiruse mõõtmine

Postitatud: 15.05.2005 18:37 10
Postitas Muhv
Siuke lugu. Tulen täna Tallinna poole. Aega on, sõidan rahulikult kiirushoidik on seatud 100km/h. Olen jõudnud Tartu mnt linnapoolsele neljarealisele lõigule, kuhu miskil põhjusel veel 110km/h märke välja pandud pole. Järsku viskub teele politseinik ja rõõmsa näoga näitab radari lugemit 121km/h. Järgnes korrektne vestlus mille käigus loeti pikalt ette mu õigusi. Rõhutati, et kuidas ma ikka ei ole kontrollinud selle täpselt nende radariga samu numbreid näitava A'le Coqi tahvli peal oma spidoka korrasolu. (Kusjuures ma olen ja viimane näitas, et mu spido näitab täpselt õieti) Kakelda ma politseiga ei taha ja lubatust kiiremini sõitsin ma ka nagunii. Seega leppisin kiirmenetlusega.

Küsimus kõlab - kuidas sai politsei radar mõõta spido järgi 100km/h sõitva auto kiiruseks 121km/h

Variant 1. BMW spido valetab 21km/h (hoolimata originaalmõõtu rehvidest)
Variant 2. Radar valetab rämedalt

Mõõdeti stalker 4961-ga taotlustunnistuse nr. 5009012

Asja jagavate inimeste kommentaare oleks huvitav lugeda.

Postitatud: 15.05.2005 18:43 03
Postitas rajko
variant 3: Keegi enne sind sõitis 121 km/h, mingil põhjusel ei saadud teda kätte ja näidati sulle seda.

Postitatud: 15.05.2005 18:47 42
Postitas Kristjan_K
variant 4) miski peegeldus kuskilt.

kunagi, miski aastakest pool-teist tagasi sai Pro7 pealt vaadatud miskit saadet, nime kahjuks enam ei mäleta, kus räägiti sellel teemal.
saksas teeääres need fotokad koos kiirusemõõtjaga püsti ju.
ja siis oli lausa lugusi, kui mingi auto sõitis tegelikult 30 -ga sealt läbi, aga tänu mingile peegeldusele tehti temast siiski pilti.

Postitatud: 15.05.2005 19:04 26
Postitas ryan
vabalt oleks võind ju vaidlustada kui sa oled nii kindel oma spidos, et see ei valeta.

Postitatud: 15.05.2005 19:09 28
Postitas Mihkel(Kops)
rajko kirjutas:variant 3: Keegi enne sind sõitis 121 km/h, mingil põhjusel ei saadud teda kätte ja näidati sulle seda.
Selline variant täiesti võimalik. Tegelikult peab politsei ära tõestama, et see just sinu autol mõõdetud kiirus on. Ja ma ei tea, kas on võimalik paluda, et sulle näidataks radari taatlustunnistust. Seal on kirjas, millal radar on taadeldud, aga ma ei tea, kas seal ka mingit taatluse lõpu tähtaeg on. Äkki saab otsust vaidlustada ja paluda, et radar uuesti taadeldaks. AS Metrosert on ainus asutus, kes politsei radareid taatleb. Ma homme arvatavasti pean sealt korra läbi käima. Kui tahad võin küsida, mis lood nende radaritega on. Muidugi enne kui vaidlustama hakata tasuks kõigepealt enda spido üle kontrollida. Kahe autoga saab seda ju lihtsalt teha :roll:.

Postitatud: 15.05.2005 20:20 41
Postitas Tauri
hm :roll: minule näitab see A'le Coqi tahvel (õiget mõõtu kummidega), et "mis sa passid- anna gaasi!!!"

teisisõnu-
  • spidokas: 100 km/h
    A'le Coqi tahvel: 91 km/h

Postitatud: 15.05.2005 21:39 29
Postitas Ain
Tauri kirjutas:hm :roll: minule näitab see A'le Coqi tahvel (õiget mõõtu kummidega), et "mis sa passid- anna gaasi!!!"

teisisõnu-
  • spidokas: 100 km/h
    A'le Coqi tahvel: 91 km/h
Olen minagi selle peale mõelnud ja ei ole siiani kuskilt vastust saanud, et kas A'le Coqi tahvel näitab õieti või tõesti peaksin kiirust natuke rohkem aretama :roll:

Postitatud: 15.05.2005 22:04 05
Postitas Mihkel L
Siin sama lugu et spidokal ees 100km/h aga A`le coqi tahvel näitas 84 km/h.

Võta nüüd kinni kumbat uskuda?

Postitatud: 15.05.2005 22:11 49
Postitas ryan
mul sama asi, et vähem näitab kui spidokal.
siis seda enam oli sul tegelik kiirus vähem.

Postitatud: 15.05.2005 22:16 24
Postitas Markii7
Reaalsem ikka oma spidokat uskuda. Liiati kui mitmel inimesel näitab A'le Coqi tabloo vähem, kui spidomeeter. Seda peaks laskma kontrollida ja üldse maha võtma, kui valetab.

Postitatud: 15.05.2005 22:18 13
Postitas Olts
Kui mitu autot liigub samal ajal "radaris", siis radar mõõdab kiirema või suurema sõiduki kiirust. Seega võis keegi sinu taga tulla 120-ga mida radar näitas. Radari mõõteala ju teatavasti päris suur, ikka kilomeeter-kaks. Seetõttu ei kasutatagi maanteel laserkiirusmõõtjaid, mida saab suutata konkreetsele sõidukile, kuid mille kasutatav mõõteala jääb tsirka 300 m juurde ja mõõtmise teostamiseks tuleb sõidukit sihtida 3 sekundi jooksul. Maanteekiirustel ei jõutaks lihtsalt reageerida. Antud olukorras oleks tõesti tasunud vaielda, sest üks asi on trahv (min. 900.-) maksta, teine asi on rikkumine mis kirja läheb ja toob järmine kord soolasema karistuse või mõneajase jalamehe elu.

Postitatud: 15.05.2005 22:46 37
Postitas ryan
Reaalsem ikka oma spidokat uskuda. Liiati kui mitmel inimesel näitab A'le Coqi tabloo vähem, kui spidomeeter. Seda peaks laskma kontrollida ja üldse maha võtma, kui valet
spido näitabki 5-10 rohkem kui tegelik kiirus on

Postitatud: 15.05.2005 22:53 29
Postitas Muhv
Enamus auto spidomeetreid on seatud näitama vähem kui tegelik kiirus. (Ilmselt ei taha autotootjad võimalikke kohtuvaidlusi) Olen proovinud erinevaid autosid selle A'le Coqi tahvliga - tulem alati -10 ja 0 vahel. St. auto spido näitab rohkem.

Sel korral oli lähim auto minust ca 100m taga pool. Seega kui mõõtmine pärines sellest ajahetkest, oli see tõenäoselt minu auto pealt saadud lugem. Kahjuks ei taibanud suurest üllatusest kohe seda stalkerit uurida, et kas mõõte aeg oli ka fikseeritud või mitte.

Olen viimase 10a jooksul läbinud ca 400 000km ja olen mingil määral võimeline ka silma järgi kiirust hindama. 21km/h rohkem pole kindlasti selline suurus, mis mul rooli taga märkamata jääks. Seda enam, et täpselt sama kiiruse setinguga olin maanteel pigem jalgujääja rollis kui mööduja. :?: :?: :?: :|

Postitatud: 15.05.2005 23:07 21
Postitas rzz
ryan kirjutas:vabalt oleks võind ju vaidlustada kui sa oled nii kindel oma spidos, et see ei valeta.
kuidas see vaidlustamine õieti toimuma peaks ? 2 nädalat hiljem kuskil komisjonis on sinu sõna vs. politsei radari näit ja pilt (?).

isegi kui uus mõõtmine teha (sina sõidad 100'ga ja radar mõõdab kiiruse üle) ei aita see sul vaielda, kui kordus-sõidu ajal radar täpselt näitab.

seda siis juhul, kui kellegi teise näit seal enne ees oli. Saab lihtsalt rohkem maksta pärast.

Postitatud: 15.05.2005 23:12 58
Postitas Viljar
Ajavad ikka vahest sellist jama suust välja, et täitsa masendav.
Ise tulin ka mõned kuud tagasi mööda ringteed Jüri poolt Lasna poole, kiirusehoidja seatud ca 95 peale, viimase silla peal tuli vast politseipatrull, mis hirmsa kimaga ümber pööras ja mulle värvimuusikat tegi, muidugi kohe kolinal politsei autosse ja mulle ajama, et ma tulin vastu 127 kiirusega, mille peale ma muidugi vaidlema hakkasin, ma saan aru, et miski 5-10 km valetab minu spida, siis veel, noo aga 32 km/h seda ma ei usu ealeski. A üldiselt ca 15 minutilise vaidlemise peale, arvas politsei, et las ma lähen ja et nad hoivad mul silma peal.
Igaljuhul müstika :D

Postitatud: 15.05.2005 23:34 53
Postitas Kristjan_K
Isiklikult arvan, et senikaua tuleb korralikult vastu ajada (kui tõesti süüdi ei ole) kuni asi sulle tõestada suudetakse(mis on siiski võimatu, kui sa tõesti süütu oled)
jah, sellel teemal oskab meph ka ühe kena jutukese rääkida, eelmise aasta septembrist :)

Postitatud: 15.05.2005 23:43 40
Postitas Muhv
Kristjan_K kirjutas:Isiklikult arvan, et senikaua tuleb korralikult vastu ajada (kui tõesti süüdi ei ole) kuni asi sulle tõestada suudetakse(mis on siiski võimatu, kui sa tõesti süütu oled)
jah, sellel teemal oskab meph ka ühe kena jutukese rääkida, eelmise aasta septembrist :)
See variant langes ära kuna kaks väikest last hakkasid auto seisma jäämise järel sellist trianglit tegema, et mu naise ahastav nägu oleks mind pannud mistahes paberile alla kirjutama. Ja kuidas sa tõestaksidki oma süütust??? Installi või veo-auto laadne salvesti...

Tegemist oli seekord vaid radari näiduga. Oleks lisaks ka pilt, seisaks mu auto homme hommikul UMi ukse taga ja ootaks kiirusmõõtesüsteemi välja vahetamist. Ise kahtlustan, et mulle näidati kas varem mõõdetud või siis kuidagi X viisil mõõdetud kellegi teise teel olnud liikuri kiirust.

Postitatud: 16.05.2005 00:51 16
Postitas Kristjan_K
Muhv kirjutas: See variant langes ära kuna kaks väikest last hakkasid auto seisma jäämise järel sellist trianglit tegema, et mu naise ahastav nägu oleks mind pannud mistahes paberile alla kirjutama. Ja kuidas sa tõestaksidki oma süütust??? Installi või veo-auto laadne salvesti...
Inimene on senikaua süütu, kuni tema süü pole tõestatud..

Või käib see siin banaanivabariigis teistmoodi?

Postitatud: 16.05.2005 00:53 00
Postitas rzz
Kristjan_K kirjutas:
Muhv kirjutas: See variant langes ära kuna kaks väikest last hakkasid auto seisma jäämise järel sellist trianglit tegema, et mu naise ahastav nägu oleks mind pannud mistahes paberile alla kirjutama. Ja kuidas sa tõestaksidki oma süütust??? Installi või veo-auto laadne salvesti...
Inimene on senikaua süütu, kuni tema süü pole tõestatud..

Või käib see siin banaanivabariigis teistmoodi?
süü tõestatakse radari näiduga. Kui sul vastuargumente ei ole (süütuse tõestamiseks) siis ei ole midagi teha. Oled juba süüdi mõistetud

Postitatud: 16.05.2005 01:11 12
Postitas Kristjan_K
Seda saab siiski senikaua vaidlustada, kuni ei suudeta tõestada, et see näit on sinu auto kohta, või mõtlen ma jälle liiga optimistlikult?

Postitatud: 16.05.2005 01:18 57
Postitas rzz
Seda ma ka ennist selle sama teema all küsisin, et kuidas seda hiljem tõestatakse ? Kui sina sõidad üksi autos 100km/h .. politsei peab kinni ja ütleb, et radar näitas 130km/h ning teine politsei kinnitab, siis milline on alus edasikaebamiseks või kiirmenetluse vältimiseks ja hilisemaks õnnelikult lõpetamiseks ?

ma ei suuda ühtki ideed välja mõelda peale salvestava kaamera armatuurile panemise, mis aeg-ruumis spidomeetri näitu filmib ja selle hetke näidu ära tabab, millal politsei saua välja viskab ja sulle mingi teise kiiruse kaela määrib.

Postitatud: 16.05.2005 01:24 08
Postitas Hans
21 km/h on ikka väga suur vahe, üldjuhul inimesed kes päevast päeva tegelevad mõõtmisega suudavad visuaalselt juba hinnata mis kiirusega masin liigub.
Kui polistei mõõtja oleks valetanud siis see tee äär oleks rajalt maha võetud autodest pungil ja kiiruse mõõtja kiiremas korras ringi vahetatud.

Nii et Muhv langesid kellegi teise auku. Keegi pole väitnud, et radar ainult lähenevaid masinaid seirab, nii et võisid ka endale vastutuleva "lennuki" patu kaela saada.

Kuna sa juba kiirmenetlusega asja lahendasid siis pole edasi kaevata mõtet. Ennem kui alla kirjutada sellistele rikkumistele, juhul kui sa tõesti endas süüd ei näe, edasise sooviga vaidlustada, soovitan politseilt küsida mis distansilt mõõde fikseeriti: oli see 50m, 100m, 500m jne. ja kanda ka see nr protokolli ja kas tee oli 2 realine või 4, kas tihe liiklus või hõre jne.


Mina olen aegajalt GPSi kasutanud mõõda Eestit sõites ja aegajalt lihtsalt jälginud kuidas sateliidid minu kiirust määravad, siis see mida näitab GPS ja minu armatuur (GPS -11km/h armatuuri näidust) on mul alati tekkinud küsimus mis alusel on fikseeritud politsei "kosmose tehnika". Kui ma sõidan armatuuris 100 siis GPS näitab 89 ja arvestame, et olen 90 alas ja politsei mõõdab mu kiiruseks 99 ja teades, et tehas paneb spidole juurde siis tekib küsimus, et mis kiirust politsei üldse mõõdab. Kas on olemas mingi kokkuleppe kiirusele mis ei vasta reaalsusele. (Kasutan ainult originaalmõõdus kumme)

Postitatud: 16.05.2005 01:29 24
Postitas rzz
OT: kas sääraseid probleeme on kõigil liiklejatel, või on siiani teatud liiklejatest tingitud olukord, kus BMW märk kapotil lisab 10km juurde ? :lol:

Postitatud: 16.05.2005 09:08 24
Postitas Tauri
2004 OMC-l sõites olin just uhke, et spido näitas finishis 100% sama aega mida elektrooniline mõõtmine. Siinjuures täna samad rattad all ja tundub see 10 km probleem sama olevat! :shock:

Postitatud: 16.05.2005 10:10 14
Postitas Svenp
Muhv kirjutas:Enamus auto spidomeetreid on seatud näitama vähem kui tegelik kiirus.
Vastupidi ikka -- spidomeeter näitab rohkem kui tegelik. BMW TIS-ist ma leidsin dokumendi, kus oli kirjas, et spido näitab rohkem vahemikus +4 kuni +4+10% km/h. Ehk 100ga sõites võib näit olla 104...114 km/h.

Katsed, võrdlus GPSiga, kilomeetri läbimiseks kulunud aeg, kiirust näitavad tahvlid (a la "A Le Coq"), kinnitavad, et mu IS-il näitab spido +10. Samas E34 525i-l +4, E28 520i-l ka +4. Olen spidomeetri järgi 100+ga sõites 90 alas korduvalt politsei radari vaateväljast läbi sõitnud ja pole puututud -- tegelik kiirus seega 90+. Lisaks peab politsei oma seadme mõõtevea autojuhi kasuks lugema.

Mulle ei meeldi mõnede juhtide silmakirjalikkus politsei vaateväljas tegelik kiirus 70...80 peale lasta. Ma olen sellistest troppijatest ka mööda sõitnud politsei mõõteväljas ja probleemideta. Kujutan muidugi ette üllatunud nägusid, krt ei võetudki neetud bemarit kinni :lol:

Postitatud: 16.05.2005 10:17 26
Postitas Diana
Hans kirjutas:Kui ma sõidan armatuuris 100 siis GPS näitab 89 ja arvestame, et olen 90 alas ja politsei mõõdab mu kiiruseks 99 ja teades, et tehas paneb spidole juurde siis tekib küsimus, et mis kiirust politsei üldse mõõdab. Kas on olemas mingi kokkuleppe kiirusele mis ei vasta reaalsusele. (Kasutan ainult originaalmõõdus kumme)
Laserradarid mõõdavad auto kauguse laserkiire tagasipeegeldumise abil ning arvutavad mõõteaja ja vahemaa vähenemise muudu kaudu füüsika kõige lihtsama valemi abil kiiruse. Ehk teisisõnu, laserradar mõõdab auto kiirust väga täpselt. Võrdväärne ehk ainult korralik GPS.

Kui vahe spidoka ja politsei radari vahel on nii suur, on tõesti ainus võimalik seletus, et rajalt võeti maha vale auto. Laserradar ei saa nii palju valetada kui ta just rikkis pole. Mõõteviga peaks neil väga väike olema.

Postitatud: 16.05.2005 10:19 23
Postitas Kristjan_K
kuni 90km/h ą5km/h
üle 90km/h ą7km/h

Postitatud: 16.05.2005 11:44 02
Postitas arvoest
Kristjan_K kirjutas: inimene on senikaua süütu, kuni tema süü pole tõestatud..
Või käib see siin banaanivabariigis teistmoodi?
See kehtib kriminaalasja puhul, kiiruse värk peaks olema haldusasi ja sellisel juhul pead ise siputama, et oma süütust tõestada.

Postitatud: 16.05.2005 12:41 38
Postitas lauri86
Kipub jah see spido rohkem näitama, kui tegelik kiirus on. Nimelt sõitsin Laagrisse ja enne statoili mõõdeti kiirust. Tavaliselt sõidan viisakalt ja kiirust ei ületa, kuid seekord olin kuidagi mõttessevajund ja ei jälginud spidot ning kui politseid märkasin, oli näit ~70 km/h ja ei tehtud teist nägugi, kuigi olen kindel et minu kiirust mõõdeti.

Postitatud: 16.05.2005 12:43 09
Postitas ints2
selle a´le coqi selline värk et see näitab ikka täpselt.
õnnestus mul mendi radariga oma spido üle kontrollida kuivajõel ja siis sõitsin kohe sealt a´le coqist mööda ja sama tulemus oli. see oli 2 nädalat tagasi ehk siis mai kuu alguses