Ostuabi.

Nõuanded sõiduki soetamisel
Suletud
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ttsys »

Ma olen rahul sellega, mis olemas oma võimete ulatuses. Uni on hea. Takso sobib mõnes riigis ka Veyron. Taksona on vahel helikopter siiski palju efektiivsem. Sellest, millest ringiga püüan mööda saada on juba ära räägitud. :mrgreen:

PS: Selleks, et piima saada ei pea lehma omama. ;)
Indrek523
Huviline
Postitusi: 456
Liitunud: 28.02.2006 22:09 31

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas Indrek523 »

Kas kogu maailmapeale vihane? Selliseljuhul soovitaks kuhugi ravile minna ja soovitavalt kõige tugevatoimelisem ravipakett valida!
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ttsys »

Millest välja loetud, et mina pahane? Vastupidi. Minu arvamused on siin ju mitmel meele pahaseks teinud ja selles osas võtavad ehk su otsest, kuigi teatava mõru alatooniga, soovitust kenasti kuulda. :mrgreen:
Kasutaja avatar
PeeterA
Huviline
Postitusi: 4399
Liitunud: 26.07.2007 10:10 36
Telefon: 51949859
Asukoht: BMW diagnostika Haapsalus
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas PeeterA »

Mind huvitab, kus maalt jookseb härra ttsys jaoks vaesuse ja keskpärasuse piir :D Kui ta juba nii reljeefselt mingeid valikuid keskpäraseks ja rämpsuks klassifitseerib, siis äkki avalikustab ta ehk oma sõidukipargi?
Kes siia foorumisse oma autoteema teevad, riskivad paraku igasuguse kriitikaga. See avab võimaluse anonüümsust eelistavatele ja küünilistele ttsys laadsetele indiviididele nende rahakottides sobrada.
Seni oled materdanud teiste valikuid, kuid iseennast sotsiaalselt kõrgemale seades pole siiani ühtegi konkreetset näidet enda kohta toonud.
Äkki teed teistele eeskujuks siia oma sõidukist teema, et endast positiivset eeskuju anda? ;)

ttsys kirjutas:Ma mitte ei eira vaid pean seda otseselt rämpsuks. Neid ei ole vaja üldse toota ja keskkonda reostada. :mrgreen:

Probleem on vaesus ehk eksisteerib nõudlus "rämpsule". Piisab Dacia Sandero-st, et punktist A punkti B liikuda. Kui eesmärk oli säästusõiduk teha siis nii on vaja asju ka nimetada. Honda, Toyota jne on minu jaoks garbage divisjoni paigutatud ja seni kuni nende uute autode sihtgrupp on täpselt "nii pooletoobised" nagu nad täna on siis ei välju need tootjad minu jaoks ka sellest kastist. Keskpärasus ei ole minu jaoks. Lihtne.
tel. 51 949 859
Supriim
Huviline
Postitusi: 318
Liitunud: 24.07.2010 23:56 54
Asukoht: Tallinn

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas Supriim »

Huvitav arutelu. Ma ei saa aru miks te vaidlete selle poolearulise foorumi kangelasega :lol: . Tegemist on üksiku inimesega, kes elab end välja foorumites. Täitsa tavaline troll.
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ttsys »

Nimi: Supriim. Profiil: "poolearuline foorumi kangelane", "Üksik inimene", "troll". :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Supriim kirjutas:Huvitav arutelu. Ma ei saa aru miks te vaidlete selle poolearulise foorumi kangelasega :lol: . Tegemist on üksiku inimesega, kes elab end välja foorumites. Täitsa tavaline troll.
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ttsys »

Mida hakkab selle teadmisega härra PeeterA peale? Mida on uudistada ühel subjektil kellegi osas, keda ta pealegi negatiivselt iseloomustades küüniliseks peab ning enda sõnade kohaselt on asunud veel sotsiaalselt alt üles vaatama(?) Tõsiselt? :?
Sellise kombinatsioonilise iroonia saatel esitatud küsimustega on tegemist "aplausiga tühjas ruumis". :mrgreen:
PeeterA kirjutas:Mind huvitab, kus maalt jookseb härra ttsys jaoks vaesuse ja keskpärasuse piir :D Kui ta juba nii reljeefselt mingeid valikuid keskpäraseks ja rämpsuks klassifitseerib, siis äkki avalikustab ta ehk oma sõidukipargi?
Kes siia foorumisse oma autoteema teevad, riskivad paraku igasuguse kriitikaga. See avab võimaluse anonüümsust eelistavatele ja küünilistele ttsys laadsetele indiviididele nende rahakottides sobrada.
Seni oled materdanud teiste valikuid, kuid iseennast sotsiaalselt kõrgemale seades pole siiani ühtegi konkreetset näidet enda kohta toonud.
Äkki teed teistele eeskujuks siia oma sõidukist teema, et endast positiivset eeskuju anda? ;)

ttsys kirjutas:Ma mitte ei eira vaid pean seda otseselt rämpsuks. Neid ei ole vaja üldse toota ja keskkonda reostada. :mrgreen:

Probleem on vaesus ehk eksisteerib nõudlus "rämpsule". Piisab Dacia Sandero-st, et punktist A punkti B liikuda. Kui eesmärk oli säästusõiduk teha siis nii on vaja asju ka nimetada. Honda, Toyota jne on minu jaoks garbage divisjoni paigutatud ja seni kuni nende uute autode sihtgrupp on täpselt "nii pooletoobised" nagu nad täna on siis ei välju need tootjad minu jaoks ka sellest kastist. Keskpärasus ei ole minu jaoks. Lihtne.
ErkoA
Huviline
Postitusi: 65
Liitunud: 04.10.2014 22:18 36
Peamine sõiduk: BMW 740d E38
Asukoht: Tallinn/Keila

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ErkoA »

Et siis ainult sinul on õigus teiste valikutele negatiivseid hinnanguid anda kuid teised sinu valikuid hinnata ei tohi? Mees, seisa ikka rohkem oma sõnavõttude taga! :)
ttsys kirjutas:Mida hakkab selle teadmisega härra PeeterA peale? Mida on uudistada ühel subjektil kellegi osas, keda ta pealegi negatiivselt iseloomustades küüniliseks peab ning enda sõnade kohaselt on asunud veel sotsiaalselt alt üles vaatama(?) Tõsiselt? :?
Sellise kombinatsioonilise iroonia saatel esitatud küsimustega on tegemist "aplausiga tühjas ruumis". :mrgreen:
PeeterA kirjutas:Mind huvitab, kus maalt jookseb härra ttsys jaoks vaesuse ja keskpärasuse piir :D Kui ta juba nii reljeefselt mingeid valikuid keskpäraseks ja rämpsuks klassifitseerib, siis äkki avalikustab ta ehk oma sõidukipargi?
Kes siia foorumisse oma autoteema teevad, riskivad paraku igasuguse kriitikaga. See avab võimaluse anonüümsust eelistavatele ja küünilistele ttsys laadsetele indiviididele nende rahakottides sobrada.
Seni oled materdanud teiste valikuid, kuid iseennast sotsiaalselt kõrgemale seades pole siiani ühtegi konkreetset näidet enda kohta toonud.
Äkki teed teistele eeskujuks siia oma sõidukist teema, et endast positiivset eeskuju anda? ;)

ttsys kirjutas:Ma mitte ei eira vaid pean seda otseselt rämpsuks. Neid ei ole vaja üldse toota ja keskkonda reostada. :mrgreen:

Probleem on vaesus ehk eksisteerib nõudlus "rämpsule". Piisab Dacia Sandero-st, et punktist A punkti B liikuda. Kui eesmärk oli säästusõiduk teha siis nii on vaja asju ka nimetada. Honda, Toyota jne on minu jaoks garbage divisjoni paigutatud ja seni kuni nende uute autode sihtgrupp on täpselt "nii pooletoobised" nagu nad täna on siis ei välju need tootjad minu jaoks ka sellest kastist. Keskpärasus ei ole minu jaoks. Lihtne.
ttsys
Huviline
Postitusi: 5711
Liitunud: 20.07.2011 17:24 45
Asukoht: Tallinn, Tel:51905398
Kontakt:

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ttsys »

Vabalt. Avalik foorum ja reeglid kehtivad kõigile. Otsene profiili ründamine ei ole valikute hindamine. :!:
ErkoA kirjutas:Et siis ainult sinul on õigus teiste valikutele negatiivseid hinnanguid anda kuid teised sinu valikuid hinnata ei tohi? Mees, seisa ikka rohkem oma sõnavõttude taga! :)
paradiisivares
Huviline
Postitusi: 409
Liitunud: 06.05.2008 18:21 46
Peamine sõiduk: GMC Yukon Denali

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas paradiisivares »

Kusjuures siin on 1 haruldasi kordi kus ma pean ttsys`ga osaliselt nõustuma. Riisiraketid pole mitte asjata poole odavamad.... nende kvaliteet on ka tänu sellele poole viletsam. Vb keegi on näinud 700-800 tuh. km läbisõiduga riisi....mina isiklikult ei ole. Samas REAALSE 800 tuh. km läbisõiduga MB või BMW ei ole mingi haruldus. Isiklikest kogemustest võin väita, et minu 2001a E38 "Kalina" on ka oluliselt mugavam kui 2009 Avensis näit.
https://www.youtube.com/watch?v=PYzkvQLqb_0" onclick="window.open(this.href);return false;
Kes keelt mõistavad, siis siin on üsnagi aus näide riisiraketi koostekvaliteedist.....tegemist küll toyota`ga, aga väheusutav, et honda oluliselt etem on.
there is no replacement for displacement
Kasutaja avatar
Optimus
Huviline
Postitusi: 439
Liitunud: 10.07.2010 01:02 54
Asukoht: Vantaa/Helsinki

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas Optimus »

paradiisivares kirjutas: Isiklikest kogemustest võin väita, et minu 2001a E38 "Kalina" on ka oluliselt mugavam kui 2009 Avensis näit.
https://www.youtube.com/watch?v=PYzkvQLqb_0" onclick="window.open(this.href);return false;
Kes keelt mõistavad, siis siin on üsnagi aus näide riisiraketi koostekvaliteedist.....tegemist küll toyota`ga, aga väheusutav, et honda oluliselt etem on.
Olles varem omanud mitut bensiin Bmwd e38 e39 kui ka Honda Accordi 2.4 140kw 2003-2006a siis julgen väita,et Honda igal juhul palju töökindlam kui eel nimetatud Bmwd.Mugavuse poolest e38 kindlasti mugavam aga e39le Accord alla ei jää.Accord siiani pere teise autona kasutuses kellal 360k mootor kuiv,veermik ei kolise ega logise,auto uuena Eestist ostetud.

Videos nähtud Camry kärakas on vene tehasest välja veerenud autolaadne toode.

Vaidlema kellegiga ei hakka,lihtsalt jagan oma kogemust. :mrgreen:
ooDDoo
Huviline
Postitusi: 5357
Liitunud: 01.11.2007 12:01 11

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas ooDDoo »

No aitab juba hondat bemmiga võrrelda on sama nagu näppu mun**ga.
Oskan suhelda e31-e92 mudelitega
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Jaapani auto kestab väga hästi kuni teatud punktini, kus enam vähem kõik asjad remonti tahavad kaasa arvatud kere ja siis taastada pole enam mõtet sest autol väärtust enam pole. Saksa auto laguneb tasapisi algusest peale aga tiksub lõpkokkuvõttes palju kauem.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
al101
Huviline
Postitusi: 207
Liitunud: 17.02.2007 23:18 24
Asukoht: Oma kodu

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas al101 »

Miljon miili sõitnud Accord, ehk siis üle miljoni km.
https://www.youtube.com/watch?v=_UabC1gSj_8" onclick="window.open(this.href);return false;
karmo
Huviline
Postitusi: 1408
Liitunud: 19.12.2008 16:59 40
Peamine sõiduk: BMW 328i e46,BMW 320iT 46

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas karmo »

Mind paneb imestama,et inimestel nii palju vaba aega on,et foorumis nii pikalt jaurata :mrgreen: :mrgreen:
Kasutaja avatar
Tauri_T
Huviline
Postitusi: 738
Liitunud: 20.12.2012 15:45 14
Peamine sõiduk: F31 320d M-pakett 13.
Asukoht: Läänemaa

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas Tauri_T »

Milleks üldse BMW foorumis mingist Hondast jahuda?
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Sest üks vana arvas, et Accord on sama hea auto kui 5 Bemm. :lol:
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
al101
Huviline
Postitusi: 207
Liitunud: 17.02.2007 23:18 24
Asukoht: Oma kodu

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas al101 »

Tauri_T kirjutas:Milleks üldse BMW foorumis mingist Hondast jahuda?
Sest siin teemas, tulid jaapani autod teemaks BMW kõrval.

Kui vastata nüüd teise kasutaja postitusele, siis ma pole öelnud, et Accord sama hea on, kui F10 BMW, aga ma ütlesin, et ta astub sellele kandadele ja on sarnane.
Aga tõin välja, et varustuses on suurem vahe ja salongi disainis, mitte muidugi hull vahe.
See aeg on möödas, kui 1992a Passatist istusid E34 rooli ja nägid ning tundsid olulist vahet, nüüd on vahed oluliselt vähenenud, kuna kesklassi autod on tugevalt järgi arenenud, eriti osad neist.
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Et sa tahad ütelda, et keskklassi japsil pole enam armatuur odavast plastikust, uksed kerged nagu papist, sõidumüra kostab sisse nagu uksed oleks praokil, erinevad displayd nagu 10 aastat ajast maha jäänud, lülitite disain on nagu oleks neid juba neljandat mudeli põlvkonda kasutatud jne? Ma küll täiesti uute japsidega pole sõitnud aga ca 10 aastane toodang on täpselt selline võrreldes saksa autodega.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
TeaMeTzu
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: 16.02.2015 19:51 57
Asukoht: Tallinn

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas TeaMeTzu »

No salongitehnika poolest on jaapanlased (mitte kõik muidugi) alata ikka eesrindlikumad olnud. Mis uudsuse tipp näiteks F10 interjöör on?
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Ega sa nüüd midagi segamini ei aja? BMW sisu on alati olnud esmaklassiline automaailmas samas kui japsid saavad juba uuena materdada odavailmelise sisu eest. Otsi autoajakirjast ükskõik mis suvaline uue Bemmi ja mõne uue japsi artikkel ükskõik mis ajastust. Mis puutub tehnoloogiasse, siis BMW on alati olnud üks eesrindlikumaid koos Mercedesega uute ja tipptehnoloogia valdkonnas samas kui Toyota vähemalt veel hiljuti kasutas kella, mis oleks nagu 20 aastat vanast autost, Subarul oli veel hiljuti ekraani pikslid nagu vanast telekamängust. Ajal kui saksa premium autodel sai juba diagnostikas vaadata igasugu infot k.a kütuse temperatuur, siis japsidel osadel veel loeti juhtmejupi ja pirniga veakoode. Vaadates japside tehnikat siis see kõik on nagu eilne päev sakslastega võrreldes. Muidugi seesama on ka põhjus miks japsi tehnika paremini kestab.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
TeaMeTzu
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: 16.02.2015 19:51 57
Asukoht: Tallinn

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas TeaMeTzu »

Igasugused pisikesed ekraanikesed, elektroonilised spidomeetrid jms on japsidel enne ikka - kvaliteet ei anna aga muidugi BMW'ga võrrelda (sh nagu enne mainisid mürasummutus). Analoogkella kasutab näiteks rolls royce tänapäevani - ei lahterdaks odavaks jaapaninänniks kohe.
No aga MB salong näeb kuni ~2010 aastani vähemalt 10aastat vanem välja minu meelest :roll: :lol: .
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Kui sa arvad et japsil on rohkem nänni, siis otsi näiteks auto24 2012 aasta 5 bemm täisvarustusega ja sama vana Accord täisvarustusega ja vaata kummal rohkem on ;) Ma arvan et poolesi asju ei saa hondale tänapäevani veel mis bemmil juba 7 aastat tagasi olid.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

TeaMeTzu kirjutas:Igasugused pisikesed ekraanikesed, elektroonilised spidomeetrid jms on japsidel enne ikka
80ndate keskel hakati E32 tootma, selline on kellaplokk
http://www.2040-parts.com/_content/item ... 66/002.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
10 aastat uuema Honda Legendi kellaplokk
http://s191.photobucket.com/user/Tzsolt ... 7.jpg.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Bemmil särab ka seal service tuluke, mis tuletab sulle hooldust meelde ja seda 80ndatel. Japsidel pole enamusel seda lihtlabast funktsiooni veel mõned aastad tagasi olnud. Arenenud tehnoloogia :lol:
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
TeaMeTzu
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: 16.02.2015 19:51 57
Asukoht: Tallinn

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas TeaMeTzu »

No aga vaata 5 seeria bemmi ja sama aasta Accordi hinda ka - saad seda, mille eest maksad.
Ära saa minust valesti aru, ma ei ürita kuidagi bmw maha teha, ega poolda jaapanlasi. Lihtsalt üldistada, et jaapanlased on mõttetud roostekäkid on ilmselge liialdus.

Tooks siia võrdluseks näiteks S2000 spidoploki:
Pilt.
Võrreldes sama ajstu bemmiga on innovatsioon ikka nähtav.
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Jaapanlased ei olegi mõttetud aga nagu keegi siin juba mainis ka, siis sakslastega pole siin midagi võrrelda. Need autod ei ole samast liigast. Sõna keskklass mõlema kohta öelda saab ainult suuruse järgi, kõiges muus on võrdlused mõttetud. K.a. hinnas.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

TeaMeTzu kirjutas:No aga vaata 5 seeria bemmi ja sama aasta Accordi hinda ka - saad seda, mille eest maksad.
Ära saa minust valesti aru, ma ei ürita kuidagi bmw maha teha, ega poolda jaapanlasi. Lihtsalt üldistada, et jaapanlased on mõttetud roostekäkid on ilmselge liialdus.

Tooks siia võrdluseks näiteks S2000 spidoploki:
Pilt.
Võrreldes sama ajstu bemmiga on innovatsioon ikka nähtav.
Samas ära unusta, et Mercedes kasutab juba ammu klassikalise kellaploki asemel ekraani.

Seda innovatsiooni oli juba 1980ndate lõpus Opel Kadeti ja Senatori peal, BMW õnneks vist sellist perverssust pole ühegi mudeli peale pannud ;)
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
TeaMeTzu
Huviline
Postitusi: 204
Liitunud: 16.02.2015 19:51 57
Asukoht: Tallinn

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas TeaMeTzu »

Nüüd me oleme jõudnud välja selleni, mis kellegi arvates on ilus ja mis mitte. Pole mõtet mingit vtec yo vs M powwa sõda alustada.
sigaelmar
Huviline
Postitusi: 3719
Liitunud: 02.07.2006 16:24 43

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas sigaelmar »

Aga päriselt ka oli Opelil sellised olemas juba 80ndatel ja ma olen ka vanadel USA masinatel näinud sellist.
316ti E46; 325i E36; 325iA E36; 328iA E36; 520iA E34; 520iA E34; 525tdsA E39; 525dA E61; 528i E39; 530dA E60; 730d E65; 730iLA E38; 740iA e38; 750iLA E38; 750iLA E38; 750i E65; X5 4.4i E53
paradiisivares
Huviline
Postitusi: 409
Liitunud: 06.05.2008 18:21 46
Peamine sõiduk: GMC Yukon Denali

Re: Ostuabi.

Postitus Postitas paradiisivares »

kadett gsi ja 3,0 senaatori osadel versioonidel oli küll jah..... ja knight rideri KIT oli ka :D
there is no replacement for displacement
Suletud